Палыч Опубликовано: 15 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 января, 2009 Борода не обижайся, но скорее всего ОПОЗДАЛИ !!! --------------------А поскольку боротся ценой глупо, да в общем и некуда уже, ---------------------------- Когда некуда боротся ценой, остается только.... полностью согласится с Вованом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 15 января, 2009 Share Опубликовано: 15 января, 2009 --------------------А поскольку боротся ценой глупо, да в общем и некуда уже, ---------------------------- Когда некуда боротся ценой, остается только.... полностью согласится с Вованом. Некуда - я имею ввиду то, что работать ради бульона от яиц не хочется. Хочется при этом что-то зарабатывать (в ТЕМУ). Поэтому и виду разговор о том, что нужно предложить "народу" какое-то отличие, которое будет выделять тебя от других с той же ценой. И ещё не счет "некуда" - можно конечно до бесконечности менять профиля и фурнитуры на более дешевые, снижать з/п монтажникам и рабочим, но ради чего тогда работать. Рано или поздно мы таким путем прийдем к окнам из картона с армированием из фольги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 15 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 января, 2009 Некуда - я имею ввиду то, что работать ради бульона от яиц не хочется. Конечно. С поправочкой - по итогам ГОДА , а сейчас бульон и ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ работа с учетом выживания 1.Зимой 2. В кризисное панедие спроса Подушку расходуйте (или машинок,квартирок напокупали ?) Что касается фишек и УТП - все пройдено и сьедено (32 по цене 24, 5 по цене 3, второе окно бесплатно, откосы в подарок, фиксатор к бесплатно к котеджу и т.п. и т.д.). Кстати, потребитель прав на " свои 100% "- ВСЕ ПРОФИЛИ ОДИНАКОВЫЕ. Можно попробовать объеденить какие-то плюсики (из услуг, сервиса, клапанов, псулов) в кучку - но это двигать нужно, а это денюжки. И думаю победит (не закроется) тот, кто обеспечить постоянный приход денежной массы, а уж какая рентабельность - не важно(в разумных пределах конечно). Оборотики важны, оборотики. Крупняки давно на кредитах сидят - только сильно скрывают это (100 акционеры делят, 150 занимают). А 5-10 окон продать по "любое окно 1000 у.е." - это дилелерство, а не оконный рынок. Хотя плюсы для Заказчика и Продавца конечно же присутствуют в рамках оконного рынка из 5-10 окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 15 января, 2009 Share Опубликовано: 15 января, 2009 Можно попробовать объеденить какие-то плюсики (из услуг, сервиса, клапанов, псулов) в кучку - но это двигать нужно, а это денюжки. Предлагал уже (безуспешно пока) идею "апгрейда" окна...может, кризис кого подтолкнет. Деньги особо-то и не требуются. Есть оставшиеся без дела сотрудники, есть архив собственных старых клиентов, есть телефон... Не надо никакой рекламы, директ-мэйл со 100% -ным попаданием. Собирается "пакет" предложений, заворачивается в убедительную "обертку", девушкам на телефоне пишется шпаргалка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 15 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 января, 2009 Предлагал уже (безуспешно пока) идею "апгрейда" окна...может, кризис кого подтолкнет. я так понял - 32 на 24 или с к-стеклом, П на ПО -ную, Глух на П-ную ? И другое.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 я так понял - 32 на 24 или с к-стеклом, П на ПО -ную, Глух на П-ную ? И другое.. Предлагал я "по своему ведомству": http://www.oknaidveri.ru/index2.php?page=z...d&year=2005 Эта услуга была придумана несколько лет назад, условное название "Скорая вентиляционная помощь" - разгерметизация помещений с уже установленными герметичными окнами. Самым естественным было бы - самим оконщикам "идти по своим следам", но....видно и без этой мелочи хорошо шли у всех дела. Поэтому на базе этой идеи я обучал "людей с улицы" без стартового капитала чаще всего, без оконного и вентиляционного образования. Некоторые из них выросли из мастеров-одиночек во владельцев небольших монтажных фирм, от только окон ушли вообще в вентиляцию (квартиры, коттеджи, офисы). Интересен, конечно, комплексный подход - пакет предложений для владельца постаревших герметичных окон. С 1993-4 года прошло уже 15 лет, начинает сказываться естественный износ СПК, появились новые виды фурнитуры и т.д. Список все могут свой предложить, мне кажется в него могут войти: замена фурнитуры на более современную, замена с/пакетов на более теплые в домах с проблемным отоплением, просто сервисное обслуживание окон (регулировки, смазка....по типу автосервиса) и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Список все могут свой предложить, мне кажется в него могут войти: замена фурнитуры на более современную, замена с/пакетов на более теплые в домах с проблемным отоплением, просто сервисное обслуживание окон (регулировки, смазка....по типу автосервиса) и т.д. Сервис сам по себе гораздо востребованней зимой чем летом, поэтому более правильно монтажников ещё переорентировать на это. В особенности в морозы -25 -30 - монтаж вести всё равно нельзя, а количество запросов по ремонту увеличивается очень сильно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Правы Вы насчет сервиса и апгрейда. Есть часть заказчиков, желающая поменять глухой пакет на створку ,например. Объявлений типа "делаю ремонт пластиковых окон" сейчас - пруд пруди - понятно что монтажники и фирмы без основной работы цепляются за любую возможность. Любые акции и фишки сейчас уже не работают как год назад - рынок очень ужался. И на профиль уже никто внимания не обращает. Представляю что через год будет - отольются бедному потребителю "кризисные окна". У меня нет рецептов , а те что есть - известны всем - работать по старым заказчикам, искать новых. Реклама себя не окупает, а без рекламы звонков вообще нет. Некоторые знакомые фирмы вообще до марта закрылись. Сплошные убытки. Правильно Вован говорит "закрою все на..". Но ему что - будет сезон - откроется - и клиенты его к нему вернутся. А другая фирма может и не открыться. Главно - зиму продержаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Конечно. С поправочкой - по итогам ГОДА , а сейчас бульон и ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ работа с учетом выживания 1.Зимой 2. В кризисное панедие спроса Подушку расходуйте (или машинок,квартирок напокупали ?) Что касается фишек и УТП - все пройдено и сьедено (32 по цене 24, 5 по цене 3, второе окно бесплатно, откосы в подарок, фиксатор к бесплатно к котеджу и т.п. и т.д.). Кстати, потребитель прав на " свои 100% "- ВСЕ ПРОФИЛИ ОДИНАКОВЫЕ. Можно попробовать объеденить какие-то плюсики (из услуг, сервиса, клапанов, псулов) в кучку - но это двигать нужно, а это денюжки. И думаю победит (не закроется) тот, кто обеспечить постоянный приход денежной массы, а уж какая рентабельность - не важно(в разумных пределах конечно). Оборотики важны, оборотики. Крупняки давно на кредитах сидят - только сильно скрывают это (100 акционеры делят, 150 занимают). А 5-10 окон продать по "любое окно 1000 у.е." - это дилелерство, а не оконный рынок. Хотя плюсы для Заказчика и Продавца конечно же присутствуют в рамках оконного рынка из 5-10 окон. про "оборотики" предлагаю забыть всем, акромя Господ Камикадзе и Монстров. Т.к. вторые и так их поимеют через героическую смерть первых. "...- но это двигать нужно, а это денюжки." Гы. Это не денюжки. Это то, что называется "шевелить_задницей_когда_на_дворе_кризис". Сегодня не пошевелил ею - завтра и нечем будет двигать...))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Конечно. С поправочкой - по итогам ГОДА , а сейчас бульон и ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ работа с учетом выживания 1.Зимой 2. В кризисное панедие спроса Подушку расходуйте (или машинок,квартирок напокупали ?) Что касается фишек и УТП - все пройдено и сьедено (32 по цене 24, 5 по цене 3, второе окно бесплатно, откосы в подарок, фиксатор к бесплатно к котеджу и т.п. и т.д.). Кстати, потребитель прав на " свои 100% "- ВСЕ ПРОФИЛИ ОДИНАКОВЫЕ. Можно попробовать объеденить какие-то плюсики (из услуг, сервиса, клапанов, псулов) в кучку - но это двигать нужно, а это денюжки. И думаю победит (не закроется) тот, кто обеспечить постоянный приход денежной массы, а уж какая рентабельность - не важно(в разумных пределах конечно). Оборотики важны, оборотики. Крупняки давно на кредитах сидят - только сильно скрывают это (100 акционеры делят, 150 занимают). А 5-10 окон продать по "любое окно 1000 у.е." - это дилелерство, а не оконный рынок. Хотя плюсы для Заказчика и Продавца конечно же присутствуют в рамках оконного рынка из 5-10 окон. "Фишка" - это не градусник в подарок на остекление коттеджа - это разводка, которая к тому же и не работает не фига. Это если ты этот градусник просто так подариш, когда объект (пусть даже одно окно) сдавать будеш, да и еще кричать об этом не будешь, тогда запомнится. "Фишка" - это кардинальное отличие ... нет, не окон... а твоей фирмы от фирмы конкурента. Как все тут правильно заметили, окна у всех одинаковые, только продают их по разному. А вот какую фишку придумать - это и есть основная задача. Типа туалетной бумаги с ароматом апельсина Я, кстати, обычную теперь не беру Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALISSA Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Это то, что называется "шевелить_задницей_когда_на_дворе_кризис". Сегодня не пошевелил ею - завтра и нечем будет двигать...))))) Остается понять, как этот танец правильно исполнять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 16 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 января, 2009 Это то, что называется "шевелить_задницей_когда_на_дворе_кризис". Сегодня не пошевелил ею - завтра и нечем будет двигать...))))) Полность прав. Только почему решили мне обьяснить это в таком ключе ? - Общий смысл ПРОДВИЖЕНИЯ ПРОДУКТА - 1.сообщил Заказчику ( на это тратим деньги реклама и т.д. и т.п.), далее 2.шевелим задницей. Или Вы считаете, что кто-то заметит ваши движения подвиганию ею сам ? Что касается оборотиков - не совсем понял коментарий, выражайтесь яснее. Если Вы о рынке "5-10 окон", я и в этом с Вами согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 16 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 января, 2009 --------------------туалетной бумаги с ароматом апельсина Я, кстати, обычную теперь не беру Просто Вы лично тот тип заказчика, на которого эта фишка (апельсиновый аромат) работает. А не задумывались, сколько бумаги продается БЕЗ этого аромата. А у кого-то аллергия на цитрусовые.... Думаю, в Вашем примере это не фишка - это нишевое предложение. Как окна в полосочку - найду, пришлю фото. Я о том, что ФИШКУ продажную НОВУЮ (не нишевую, а на 70-80% целевой) придумать сложно. А вот комплекс (примера нет - был бы - не сказал, самому надо) - придумать и воплотить сложнее будет. Хотя - "ОСТЕКЛЕНИЕ ВАШИХ КВАРТИРЫ, БАЛКОНА, КОТТЕДЖА и БУДКИ ВАШЕЙ СОБАКИ по ХХХ рублей за КВ.М." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 16 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 января, 2009 Остается понять, как этот танец правильно исполнять. Ласково..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Просто Вы лично тот тип заказчика, на которого эта фишка (апельсиновый аромат) работает.А не задумывались, сколько бумаги продается БЕЗ этого аромата. А у кого-то аллергия на цитрусовые.... Думаю, в Вашем примере это не фишка - это нишевое предложение. Как окна в полосочку - найду, пришлю фото. Я о том, что ФИШКУ продажную НОВУЮ (не нишевую, а на 70-80% целевой) придумать сложно. А вот комплекс (примера нет - был бы - не сказал, самому надо) - придумать и воплотить сложнее будет. Хотя - "ОСТЕКЛЕНИЕ ВАШИХ КВАРТИРЫ, БАЛКОНА, КОТТЕДЖА и БУДКИ ВАШЕЙ СОБАКИ по ХХХ рублей за КВ.М." Я думаю, что врядли найдется такой аргумент, который сможет НА НАШЕМ РЫНКЕ привлечь 70-80% потенциальных покупателей, но вот о 10-15% речь вести можно и это, как мне кажется, не мало (по крайне мере в наших с вами регионах). И логика у нас помоему одна, по крайне мере направление её движения. Единственное что (так и быть подскажу, ведь мы с вами в разных городах) я бы отошел от стереотипов про скидки и подарки, а направил бы свой мозговой штурм (свой я уже направил) в сферу услуг (естсетно "бесплатно" оказываемых потребителю). Могу ошибаться, но мне кажется что это может принести результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Остается понять, как этот танец правильно исполнять. На СтройСибе АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО и за небольшие деньги обучаю рэггетону и продажам дорого. шутка) P.S. пьятница...)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 16 января, 2009 Share Опубликовано: 16 января, 2009 Что касается оборотиков - не совсем понял коментарий, выражайтесь яснее. тогда для полной ясности потребуется расшифровка цитаты: И думаю победит (не закроется) тот, кто обеспечить постоянный приход денежной массы, а уж какая рентабельность - не важно(в разумных пределах конечно). Оборотики важны, оборотики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 18 января, 2009 Share Опубликовано: 18 января, 2009 (изменено) Я начинал тему - мне ее и продолжать, но в другом ключеХочется ПРОДАВАТЬ !!, хотя бы не дорого. - В декабре отпустил цены почти до уровня рентабельности Производству - жру склад, плохо Монтажникам - хоть какая-то работа, сохранение костяка, загружены не все, но кто незагружен не хотят на рекламации ехать за ДЕНЬГИ Менеджерам - почти по барабану, но хоть не спят - заказов немного, шкала %% прогрессивная, расчитаная на большой сезон(до 70-80 т.р) Владельцем - совсем не выгодно, но пробуем выжить 1.ЗИМОЙ 2. ПРИ КРИЗИСНОМ ПАДЕНИИ СПРОСА Но по итогам декабря и 5 дней (знаю - мало времени) не идут запланированные продажи по низкой цене, спрос отсутствует - звонком в 5 раз меньше (просто по общему количеству). Подушка ($$$) конечно же есть, но она на 2-3 месяца, а спроса нет. Пришел к выводу - буду увеличивать рекламный бюджет, увеличив тем самым количество контактов. Смерти подобно для меня, но другого выхода не вижу. Кто что думает, как поступает хотя бы в общих чертах... поподробнее, если можно.... Рекламный бюджет увеличавать не стоит... Это просто бабло на помойку... Вы не крупная но достаточно известная Компания... О Вас зают и к ВАМ придут... Как появится спрос... А "Чулочек" Ваш баксовый не торопитесь расходовать..., он Вам еще поверьте ... пригодится... Изменено 18 января, 2009 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 19 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 19 января, 2009 тогда для полной ясности потребуется расшифровка цитаты: Да то и означает, что чтобы не жрать подушку нужен оборот - фактически короткий займ на 1-3 недели деньгами заказчиков. Мне кажется "обороты при низкой рентабельности" очень действенный метод выживания в несезон для некрупной оконной фирмы. Да, еще - это (И думаю победит (не закроется) тот, кто обеспечить постоянный приход денежной массы, а уж какая рентабельность - не важно(в разумных пределах конечно). Оборотики важны, оборотики.) не цитата кого-то , это мое высказывание. При всем уважении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 19 января, 2009 Share Опубликовано: 19 января, 2009 Да то и означает, что чтобы не жрать подушку нужен оборот - фактически короткий займ на 1-3 недели деньгами заказчиков. Мне кажется "обороты при низкой рентабельности" очень действенный метод выживания в несезон для некрупной оконной фирмы. Да, еще - это (И думаю победит (не закроется) тот, кто обеспечить постоянный приход денежной массы, а уж какая рентабельность - не важно(в разумных пределах конечно). Оборотики важны, оборотики.) не цитата кого-то , это мое высказывание. Палыч, про цитату даже писать не буду, иначе уйдем в сторону от темы. А русским языком я владею. Таки вот. Предлагаемый путь приведет к более быстрому закрытию небольшой оконной компании. Всего навсего. )))))))))))))))))))))))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 19 января, 2009 Share Опубликовано: 19 января, 2009 Предлагаемый путь приведет к более быстрому закрытию небольшой оконной компании. Всего навсего. Всего лишь разные мнения. Реальность же порой неожиданней любых предположений. Кто-то закроется а кто-то наоборот удержится на плаву и при любом росте рынка возьмет старт "с ходу", намного опередив конкурентов "с каникул". П.С. Лично я согласен с Палычем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 19 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 19 января, 2009 Всего лишь разные мнения. Абсолютно и ничего личного к Юсику. и конец 98-99 год вытягивали на обороте и другие "лучшие" зимы - вопрос в чутье - что будет дальше, пока угадывали (я про 3 фирмы,где работал с 1996 г.). Кстати возник вопрос к Юсику - Этот вариант Вами неприемлем - хорошо, - а суть Вашей альтернативы ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 19 января, 2009 Share Опубликовано: 19 января, 2009 Кстати возник вопрос к Юсику -Этот вариант Вами неприемлем - хорошо, - а суть Вашей альтернативы ? да все то же самое - только уже не ХОЧЕТСЯ, а НАДО (см.тему)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 19 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 19 января, 2009 да все то же самое - только уже не ХОЧЕТСЯ, а НАДО (см.тему)... а ВОЗМОЖНО ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.