ВВВККК Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 Осматривая образцы деревянных окон со стеклопакетами, обнаружил следующие "особенности" 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) Кто же прав?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) Вы выберите что для Вас важнее - цена или качество (а в дереве качество исходных материалов может стоить на порядок больше , да и не везде можно найти не срощенный профиль) А то бессмысленный и бесполезный флуд получится. П.С. Хоть я не деревянщик но у срощенных профилей есть один важный плюс перед не срощенным: меньше кручение , надежнее на изгиб, прочнее, стабильнее форма, технологически проще достичь нужных параметров. А для красоты можно использовать накладки. Изменено 6 марта, 2019 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) 3 часа назад, ВВВККК сказал: Осматривая образцы деревянных окон со стеклопакетами, обнаружил следующие "особенности" 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) Кто же прав?? У вас 1:1. 1. В Европе распространены профили толщиной 68 мм, в европейской части России - 78 мм, в Сибири приходилось встречать 88, 92, 95, 98 мм. Самый "толстый" известный мне профиль - 106 мм. Чем толще профиль, тем лучше он сопротивляется потерям тепла. С "кручением" толщина напрямую не связана. 2. Размер и количество "чурок" регламентирует п.5.3.4 ГОСТ 24700-99. Из практики: Действительно, чем больше клеевых соединений, тем лучше компенсируются внутренние напряжения в древесине - её меньше ведёт, "крутит" и т.п. Изменено 6 марта, 2019 пользователем Antipov 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Арнольд Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) 4 часа назад, ВВВККК сказал: 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) Вы не сказали о какой толщине профиля идёт разговор. Пластиковые окна начинаются от 58 мм. Профиль ПВХ 70 мм. считается прилично тёплым. Деревянный профиль 78*80мм совсем не тонкий и является европейским стандартом для деревянных окон. А в остальном вы совершенно правы - можно и 100 мм. сделать, но вам будет предложено заплатить больше за расход материалов. Вопрос другой - с какой целью? 4 часа назад, ВВВККК сказал: 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) "Чурки" называются ламелями. Есть клеёный оконный брус 3 категории (срощенные ламели отрезками мин. 300мм) и первой категории - без склеек в виде гребёнки. Суть ламелей в том, что они имеют разный распил радиальный (снаружи) и тангенциальный (внутри). Разное направление волокон компенсируют напряжения и оконный брус обретает спокойствие и стабильность. И это всё про вопрос "иначе будет крутить", что вы подняли в п.1. Это очень важно. А в остальном вы правы - 1-я категория стоит дороже, конечно, а также сроки поставки длиннее. Тут нет никаких уловок. Там где делают брус (для домов, окон и проч. целей) вырезают самые клёвые куски и склеивают. (гниль, сучки и проч. идут "на дрова") Надо понимать, что цельные ламели имеют ограничения по длине, так как не бывает целых ламелей длиной, например, 5 метров Вам не стоит бояться или переживать в любом случае. В местах склейки брус такой же прочный. Бывали даже случаи, когда пытаясь сломать, трещина была рядом со склейкой, но не в месте склейки. Это чисто вопрос денег, эстетики и сроков. Если у вас прозрачная лазурь, то наверное есть смысл купить первую категорию. Если укрывная краска - однозначно выброшенные деньги, вы эти склейки днём с огнём с трудом найдёте (если не в гараже сделано). Изменено 6 марта, 2019 пользователем Арнольд 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВВВККК Опубликовано: 6 марта, 2019 Автор Share Опубликовано: 6 марта, 2019 На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Арнольд Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 6 минут назад, ВВВККК сказал: . И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Конечно! Берите окна из бруса 78*80, древесину 3-й категории, срощенную, сосну. Отрезки между склейками не меньше 300мм. И будет вам счастье и гарантия тепла и надёжности. Главное понимать, что категорийность бруса (1, 3) и все эти склейки никак не связаны с качеством древесины и там и там - это должна быть сосна (листв.дуб и т.п.) высшего качества. Удачи! Если у вас СПб, пишите в личку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 1 час назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. Так может ну его это дерево? И обратить внимание на ПВХ? 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 Можно ещё без покраски взять и самому покрасить - так вообще копейки будет стоить 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 как то попадались технологичные гибкие пленочные "окна" из "инновационного" полиэтилена и деревянных реек. Они вообще ничего не стоят. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 6 марта, 2019 Share Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) 5 часов назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Есть такие товары, найти которые подешевле, конечно, можно, но... вряд ли нужно. Например, вино. Можно же найти подешевле - в каком-нибудь тетрапаке что-нибудь полусладкое с ароматами, не уступающими натуральным, и т.п. Но мы ведь все понимаем, что это только написано "вино", а внутри-то - пойло. На мой взгляд примерно то же с деревянными окнами. Не может качественное деревянное окно дешёвым быть, никак не может. И если вам надо "лишь бы держалось", то непонятно - почему же именно дерево? Да, нормальное дерево (от нормального производителя за нормальные деньги) со срощенными ламелями держаться будет. А вот будет ли держаться дешёвое дерево (от непонятного производителя за минимальные деньги) - да кто ж его знает, вином то вино окажется или пойлом? Так думаю. Изменено 6 марта, 2019 пользователем Antipov 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 7 марта, 2019 Share Опубликовано: 7 марта, 2019 5 часов назад, Rexther сказал: Так может ну его это дерево? И обратить внимание на ПВХ? И без армировки... 7 часов назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. Бегом в Леруа. Только сразу замените ручки и уплотнитель. Да забыл, купите флакон водной морилки для "защиты" ... PS Дерево и как можно подешевле... нонсенс. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexvas88 Опубликовано: 16 марта, 2019 Share Опубликовано: 16 марта, 2019 On 3/6/2019 at 4:42 PM, sdn007 said: Можно ещё без покраски взять и самому покрасить - так вообще копейки будет стоить Если есть свободное время и руки с того места растут, почему бы и нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил Самсонов Опубликовано: 17 марта, 2019 Share Опубликовано: 17 марта, 2019 В 06.03.2019 в 13:30, Арнольд сказал: И будет вам счастье и гарантия тепла и надёжности. Громко сказано. Забыли про "дыхание" упомянуть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 17 марта, 2019 Share Опубликовано: 17 марта, 2019 В 16.03.2019 в 08:14, alexvas88 сказал: Если есть свободное время и руки с того места растут, почему бы и нет на дачи такие берут. + облегчённый брус в 60мм. Почти как ПВХ по цене выходят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 марта, 2019 Share Опубликовано: 21 марта, 2019 В 17.03.2019 в 16:31, sdn007 сказал: на дачи такие берут. + облегчённый брус в 60мм. Почти как ПВХ по цене выходят. Хоть сам деревяшками занимаюсь, но до сих пор не разгадал ход мысли таких покупателей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 22 марта, 2019 Share Опубликовано: 22 марта, 2019 16 часов назад, viktor24 сказал: Хоть сам деревяшками занимаюсь, но до сих пор не разгадал ход мысли таких покупателей. Купил в Леруа малого размера окно 500*500 мм. В баню, в парное помещение для проветривания. ПВХ не хотел из-за температуры. Уплотнитель сразу же проклеил, оконную ручку заменил. Дерьмо полное. Для моих целей самое то. А ход мыслей у клиента такой (имхо) : дерево типа "живой" материал, да ещё "дышащий" и экологически чистый 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 22 марта, 2019 Share Опубликовано: 22 марта, 2019 1 час назад, Сергей Алексеев сказал: Уплотнитель сразу же проклеил, оконную ручку заменил. Дерьмо полное. Для моих целей самое то. Уплотнитель надо наверное тоже - того... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 22 марта, 2019 Share Опубликовано: 22 марта, 2019 13 минут назад, Вован сказал: Уплотнитель надо наверное тоже - того... Как в анекдоте: - а почему у вас в пирожке с мясом щепки??? - а чё вы хотите, чтобы вам за три рубля ещё и собачку из будки вытащили? Он там (уплотнитель) в пазу держится на честном слове ))): Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 22 марта, 2019 Share Опубликовано: 22 марта, 2019 Я из тех соображений что от высокой температуры тоже может запашок давать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 22 марта, 2019 Share Опубликовано: 22 марта, 2019 6 часов назад, Сергей Алексеев сказал: ...окно 500*500 мм. В баню, в парное помещение для проветривания. Ни разу не делали окна в парилку по стандартной ГОСТовской технологии. Внутренние ламели из липа/осина, уплотнитель - только основной, вместо стеклопакета - стёкла ну и пропитка "банная". Интересно, у Вас стеклопакет ещё "живой"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 22 марта, 2019 Share Опубликовано: 22 марта, 2019 3 часа назад, viktor24 сказал: Ни разу не делали окна в парилку по стандартной ГОСТовской технологии. Внутренние ламели из липа/осина, уплотнитель - только основной, вместо стеклопакета - стёкла ну и пропитка "банная". Интересно, у Вас стеклопакет ещё "живой"? Стеклопакет живой. В бане режим сауны не бывает. Температура парной ни когда не превышает + 75-80С. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 23 марта, 2019 Share Опубликовано: 23 марта, 2019 наши сказали что 600*700 и скрытая фурнитура и пакет, часто делают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 8 апреля, 2019 Share Опубликовано: 8 апреля, 2019 8 минут назад, Барбоскин сказал: Зачем вообще дерево? По мне удобнее пластиковые) Вам пластиковые, огромному количеству людей деревянные... По теме есть что сказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил Самсонов Опубликовано: 8 апреля, 2019 Share Опубликовано: 8 апреля, 2019 У нас в одной компании - переработчике мой знакомый разрабатывал деревянное окно для парных. Не пошло из-за цены. Если интересно, могу у него узнать детали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 апреля, 2019 Share Опубликовано: 8 апреля, 2019 В 22.03.2019 в 07:20, Сергей Алексеев сказал: Температура парной ни когда не превышает + 75-80С. мы с братом как то до 120 градусов догнали.. так что я бы никогда не говорил "никогда" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.