Перейти к публикации
forum-okna.ru

Установка окон в пустотелый материал


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!  Подскажите,  как правильно установить окна в пустотелый материал типа Протерм (большие керамические пустотелые кирпичи).  При этом метод установки на монтажные пластины не предлагать. Только сверление через раму,  с дальнейшей подтяжкой (натяжением)  рамы по уровню.  Понятно что нужно использовать хим анкера.  Можно поподробнее, как именно?  Окна не маленькие по 4 кв.м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



1 час назад, Cyrus сказал:

Здравствуйте!  Подскажите,  как правильно установить окна в пустотелый материал типа Протерм (большие керамические пустотелые кирпичи).  При этом метод установки на монтажные пластины не предлагать. Только сверление через раму,  с дальнейшей подтяжкой (натяжением)  рамы по уровню.  Понятно что нужно использовать хим анкера.  Можно поподробнее, как именно?  Окна не маленькие по 4 кв.м.

например АНКЕР-ШУРУП FRS-S

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Михаил Самсонов сказал:

например АНКЕР-ШУРУП FRS-S

Хотелось бы использовать именно их,  как наиболее привычный крепеж.  Но нет опыта использования именно в этом материале.  Будут ли тонкие стеночки камер материала держать крепеж,  как и чем засверлить не поколов их? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не будет шуруп держаться в поротерме. :unsure:

Химанкера будут. Они именно для этого придуманы. Инструкций для химанкеров достаточно в инете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Однажды на одном коттедже видел "колхозтехнологию". Окно поставили, забурили (поначалу каждую перегородку без удара), потом трубку на пенник и запенили до выползания пены наружу - засовывали трубку прямо сквозь предварительно рассверленую раму, навтыкали рамные в сырую пену и оставили так на распорках. Потом протягивали после застывания пены. Такой вот "колхозхиманкер" из подручных материалов :) На вопрос "а как держит?" ответом было -"всегда так делаем". Поэтому ... ничего не советую, но повод для размышлений. Для себя подумал- а если не пену ,а силикон или полиуретан туда... Вставать будет долго только. Но ни разу не приходилось применить. В швы надо "целится", если не песок конечно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Cyrus сказал:

Не нашел инструкцию,  либо видео,  где крепят через раму. Везде только на монтажные пластины

Через раму установить на хим анкер прблематично будет.

Используйте монтажны пластины 2 мм. Плюс распорка рамы в проеме. И будет работать.

 

Панорамные окна со шпроссами (2)_01.jpg

Фасад коттеджа окна со шпроссами  (1)_01.jpg

Химический анкер Хилти в теплую керамику (1).JPG

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, DeDmitry сказал:

Не будет шуруп держаться в поротерме. :unsure:

Химанкера будут. Они именно для этого придуманы. Инструкций для химанкеров достаточно в инете

Для меня тоже вопрос не стоит. Хим анкер. Но человеку явно очень хочется шуруп

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, newsolutions сказал:

Через раму установить на хим анкер прблематично будет.

Используйте монтажны пластины 2 мм. Плюс распорка рамы в проеме. И будет работать.

______________________

А внизу пластины в подставочный профиль крепили? или через него к раме?

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.03.2019 в 01:28, newsolutions сказал:

 

 

Коллеги, я конечно дико извиняюсь. Тема уходит в ту сторону, когда начинают рассуждать как прекрасно забивать гвозди микроскопом.

Кто нибудь видел, как будут пытаться таким образом выдернуть пластину, прикрученную второй стороной к раме запененного оконного блока? ;) По-моему, это видео более подходит для разговора о креплении какого-то шарнира или блок-ролика - для тех случаев, когда оказываются разнонаправленные динамические нагрузки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, viktor24 сказал:

Коллеги, я конечно дико извиняюсь. Тема уходит в ту сторону, когда начинают рассуждать как прекрасно забивать гвозди микроскопом.

Кто нибудь видел, как будут пытаться таким образом выдернуть пластину, прикрученную второй стороной к раме запененного оконного блока? ;) По-моему, это видео более подходит для разговора о креплении какого-то шарнира или блок-ролика - для тех случаев, когда оказываются разнонаправленные динамические нагрузки

Более того представитель Века. Уверял что они ... (не понял кто). Так и ставят а поризованные блоки на турбошуруп. Попросил его скинуть скан с альбома. Или страницу с пректа утвержденную. На этом товарищ слился. А какие нагрузки действуют на блок можете при желании тех надзору заказчика рассказать. Когда к оплате за проект дело подойдет. А он у вас спросит где взяли такое решение. И на чем оно основано. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хоршо что у вас получается брать 100%  аванса до начала работ. И не утруждать себя общением с технадзорами. Тогда и думать не зачем кто и как будет проверять как держиться пластина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, newsolutions сказал:

Хорошо что у вас получается... не утруждать себя общением с технадзорами. Тогда и думать не зачем кто и как будет проверять как держится пластина.

Про технадзор я с Вами полностью согласен - именно там сидит большинство индивидуумов, для которых "бумажка" значит гораздо больше, нежели практика и здравый смысл. В определённом смысле - это к лучшему, поскольку не всегда можно найти грань между здравым смыслом и бездной.

А так... приходилось сталкиваться... постоянно, когда ещё из ПВХ не вылез... Иногда ГОСТы дарил, что бы имели понятие, о чём беседа...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, newsolutions сказал:

Более того представитель Века. Уверял что они ... (не понял кто). Так и ставят а поризованные блоки на турбошуруп. Попросил его скинуть скан с альбома. Или страницу с пректа утвержденную. На этом товарищ слился. А какие нагрузки действуют на блок можете при желании тех надзору заказчика рассказать. Когда к оплате за проект дело подойдет. А он у вас спросит где взяли такое решение. И на чем оно основано. 

представитель Рехау тоже говорит на шуруп крепить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Михаил Самсонов сказал:

представитель Рехау тоже говорит на шуруп крепить

говорить он при этом должен чертежами узлов или ссылками на соответствующий пункт ГОСТ, СНиП или ТУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Михаил Самсонов сказал:

представитель Рехау тоже говорит на шуруп крепить

А свою ответственность за "говорение" он как-то обозначает? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.03.2019 в 10:24, Леха сказал:

говорить он при этом должен чертежами узлов или ссылками на соответствующий пункт ГОСТ, СНиП или ТУ.

ну они же все говорят в "качестве рекомендаций"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Михаил Самсонов сказал:

ну они же все говорят в "качестве рекомендаций"

Надо быть полным .... неиженером, чтобы учитывать такие "рекомендации". И полным лохом, чтобы их придерживаться. Из того же разряда советы использовать вместо смолы пену. На уровне "всегда так делали и запипипись держится". Главное успеть запенить. Тогда есть шанс сдать работу заказчику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Михаил Самсонов сказал:

ну они же все говорят в "качестве рекомендаций"

До первого серьезного объекта.

Самое плохое что такие рекомендации дают вроде как эксперты. 

По сути какая то фирма или дикие монтажники допустим в первый раз столкнулись с такой работой на практике.

100% аванс ИМХО сейчас из области фантастики.

Сделали работу. Как правило поризованный блок это коттедж премиум класса. На подобных объектах как правило есть приходящий тех надзор.

Либо постоянный прораб выполняющий его функции. Либо сам заказчик строитель.

Работу такую могут легко не принять.Не заплатят часть денег. А могут и заставить переделывать всю работу, и раздуть дело до суда. Срыв графика работа пришить и т.п.

Зачем нужно это подрядчику? Авось прокатит? Авось на объекте не окажется "шибко вумных"?

Кроме этого не решена проблема крепления низов.

На этот счет слышал такие мнения.

-Нафиг вообще низы эти крепить

-Крутить турбошуруп наискосок (т.е под углом)

Без комментариев.

П.с. На этом ресурсе было выложено как то видео. Где поляки вроде крепили низы на длинные шурупы при монтаже в поризованный блок(бока при этом на нейлоновый дюбель). Но поляки крепили эти шурупы не в блок. А делали отверстие в блоке с улицы в дом. Куда вгоняли трубку с отверстиями. А потом длинным шурупом попадали в эту трубку внутри блока. Возможно кто то не так понял данную манипуляцию и решил что просто на шурупы ставят.

П.П.с. Я для себя этот вопрос решил так.

Если заказчик хочет и готов платить за "все по феншую". Ставим все крепления в поризованный блок на хим анкер. (Если сверху бетонная перемычка, то в неё естественно обычным крепежом).

Если ищем компромисы (т.к. хим анкер (исользую Хилти) это дорогое решение). То предлагаю вариант. Низы изделий на хим анкер ставить.

А так же входные двери. Бока обычных изделий на нейлновый дюбель.На турбошурупы если только под роспись заказчика без гарантии. Но вряд ли кто то пойдет на это сознательно.

Делать же финт ушами обещая сделать все как надо (по ГОСТу как вариант), а потом лепить на турбошурпы с целью ухватить заказ, не в моих правилах.

 

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, newsolutions сказал:

Как правило поризованный блок это коттедж премиум класса

;):

Цитата

Назвать керамические кирпичи с пористой структурой идеальным решением при строительстве жилых домов и коттеджей нельзя. Но если вам необходимы материалы для возведения одно- или двухэтажных складских или хозяйственных сооружений, то этот выбор будет оправданным.

 

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, newsolutions сказал:

...коттедж премиум класса. На подобных объектах как правило есть приходящий тех надзор. Либо постоянный прораб выполняющий его функции. Либо сам заказчик строитель.

Я конечно, понимаю, что нужно либо умничать и сосать лапу, либо думать и как то выходить из "того, что есть" и получать денежку.

С другой стороны... Куча народу - проектанты с разной степенью балбесистости, прорабы - ушлые воришки, наконец сами владельцы строящейся недвижимости - они, что, разве не понимают, что на определённом этапе возникнет "вопрос по окнам"? Такое ощущение, что тема - как пожарной команде поработать за всех остальных, которым уже "за что-то" заплатили. Со времён Царя Гороха строители ещё на этапе возведения стен знали, что в проёмы будут устанавливаться окна!!!, соответственно, принимались какие-то технологические решения, к примеру, самые примитивные - деревянные закладные. Сейчас об этом никто не думает - строители лепят как самому попроще и побыстрее деньгу заполучить, прорабу - по барабану - всё равно все эти химии-инъекции за счёт владельца, технадзор - это вообще отдельная пестня - у них главная задача - как бы поумничать, да другого за свои недосмотры-косяки подставить. В итоге... приходят "оконщики"... и начинается: для одних - футбол на минном поле, для другого - лишние и ненужные финансовые затраты.

Цитата

...поляки крепили эти шурупы не в блок. А делали отверстие в блоке с улицы в дом. Куда вгоняли трубку с отверстиями. А потом длинным шурупом попадали в эту трубку внутри блока.

Ну, не от большого ума они так извращались... трубка с дырками... Да русские вставят кусок черенка от лопаты... и не в какие дырки целиться не надо. А "что б не гнило" - невымываемый Неомид в помощь.:)

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.