Лино Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Добрый день! Неясно насколько можно доверять описаниям профилей (даже в рамках сайта одной компании данные разные на один и тот же профиль). На других сайтах информация тоже разношерстная. Волнует количество света\шумоизоляция\теплоизоляция. Знающие люди, подскажите пожалуйста, есть ли практическая разница между этими профилями помимо формы штапика и разницы в цене? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Вот именно в этих двух профилях самое главное жесткость.Если размеры окон больше среднего,то в топку обоих. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лино Опубликовано: 26 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 (изменено) В Delight и Grazio? Или в Intellio и Grazio? Размеры - балконная дверь (хотелось до пола её сделать прозрачной), и окно стандартного размера (большая часть и узкая часть). Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Лино Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulay Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Была система - Rehau SIB - 70мм системная глубина и 3 камеры. Потом сделали систему Delight - 70мм 5 камер, так же как и у Brill, но ее сделали ниже по высоте и у рамы и у створки, так что увиличили световой проем окна и соответственно больше света .... В том году SIB вывели из производства и вместо него ввели GRAZIO 70 мм с 5 камерами НУ а INTELIO - сначала ее ввели как 86мм систему, но она не пошла в России, так что быстренько перестроились и стали продвигать 80 мм серию. По техническим характеристикам - конечно лучше читать системный каталог на конкретную систему. А не то что пишут на сайтах переработчиков. Из чего экструдируют профиль никто не скажет, а вот толщина стенки, теплопроводность и некоторые другие параметры - каталогу можно доверять. По ценовой политике - от меньшего к большему - GRAZIO-DELIGHT-BRILLIANT-INTELIO-GENEO. Но из за того что DELIGHT "низкая"система - ее можно применять только для окон. Никаких межкомнатных дверей! Вся Входная 70-я группа идет только из BRILLIANT!!! Так что при выполнении РАСШИРЕННОГО заказа приходится комбинировать системы в 70 серии! Есть еще в Рехау система, которая называется EURO70 - но это класс В. Некоторые компании грешат компоновкой этой системы в продаваемые изделия.... вроде как и 70 система и 5 камер, а вот класс профиля ниже! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Все они не жёсткие на штатном армировании. Грацио и интелио вообще сопли,делайт чуть получше.Балконную дверь из всех троих не делал бы.Бриллиант. 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 2 минуты назад, Bulay сказал: Была система - Rehau SIB - 70мм системная глубина и 3 камеры. Потом сделали систему Delight - 70мм 5 камер, так же как и у Brill, но ее сделали ниже по высоте и у рамы и у створки, так что увиличили световой проем окна и соответственно больше света .... В том году SIB вывели из производства и вместо него ввели GRAZIO 70 мм с 5 камерами НУ а INTELIO - сначала ее ввели как 86мм систему, но она не пошла в России, так что быстренько перестроились и стали продвигать 80 мм серию. По техническим характеристикам - конечно лучше читать системный каталог на конкретную систему. А не то что пишут на сайтах переработчиков. Из чего экструдируют профиль никто не скажет, а вот толщина стенки, теплопроводность и некоторые другие параметры - каталогу можно доверять. По ценовой политике - от меньшего к большему - GRAZIO-DELIGHT-BRILLIANT-INTELIO-GENEO. Но из за того что DELIGHT "низкая"система - ее можно применять только для окон. Никаких межкомнатных дверей! Вся Входная 70-я группа идет только из BRILLIANT!!! Так что при выполнении РАСШИРЕННОГО заказа приходится комбинировать системы в 70 серии! Есть еще в Рехау система, которая называется EURO70 - но это класс В. Некоторые компании грешат компоновкой этой системы в продаваемые изделия.... вроде как и 70 система и 5 камер, а вот класс профиля ниже! Интелио намного дешевле бриллианта.Он всего лишь немного дороже делайта.Там бриллиант только А класса. Мне с века намного проще,чем эти картонки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulay Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Как ни странно - во всех этих системах для СТВОРКИ идет одно и тоже армирование - 35*28.... Так что спорить про Жесткость - нелепо! Существует толщина армации... ))) Но как я сказал - Дверь и Дилайт - лучше даже и не пытаться! Хотя есть такое - ВКЛЕЙКА ПАКЕТА... тем более когда Стеклопакет на всю площадь двери... И то смотря какая контора как это дело делает! (((((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Вклейку стеклопакета приветствую. Вроде многие сейчас это предлагают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 1 минуту назад, Bulay сказал: Как ни странно - во всех этих системах для СТВОРКИ идет одно и тоже армирование - 35*28.... Так что спорить про Жесткость - нелепо! Существует толщина армации... ))) Но как я сказал - Дверь и Дилайт - лучше даже и не пытаться! Хотя есть такое - ВКЛЕЙКА ПАКЕТА... тем более когда Стеклопакет на всю площадь двери... И то смотря какая контора как это дело делает! (((((( Нелепо отрицать.Берете каталог рехау и изучаете артикулы армирования рехау,обращайте внимание на толщину и конфигурацию.и цифирьки lx. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulay Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Парни! Осторожнее! В наших постах появился Сектант! Вопросы про Рехау, а он про Веку! Коль пошла такая ...вот "цифирьки" __________GRAZIO_____Delight_____Brill_____INELIO_80 Рама 229 357 466 326 Створка 233 390 493 348 Импост 251 393 498 376 =========================================== Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 6 минут назад, Bulay сказал: Парни! Осторожнее! В наших постах появился Сектант! Вопросы про Рехау, а он про Веку! Коль пошла такая ...вот "цифирьки" __________GRAZIO_____Delight_____Brill_____INELIO_80 Рама 229 357 466 326 Створка 233 390 493 348 Импост 251 393 498 376 =========================================== И что дальше? рассказывайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulay Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Не вся ценовая политика в цене профиля, а еще тут и присутствует пакет, армирование. INELIO_80 по умолчанию идет 40-42 пакет а такой по умолчанию двухкамерный! В Delight - так как у него световой просвет больше, так что и пакета там больше, а так как в такие системы простые прозрачные пакеты не ставятся - энергосбережение как минимум - то цена за квадрат пропорционально увеличивается. Так же переработчики в праве предлагать армацию или 1,2 , а это обычно на местных заводах катается по бюджетным ценам... или предложить Родное армирование 1,5 мм "сапожок" или тем более 2 мм... Тогда цена КРАТНО увеличится )) Так что при Правильном расчете - цены не сложешь! )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 (изменено) 16 минут назад, Bulay сказал: Не вся ценовая политика в цене профиля, а еще тут и присутствует пакет, армирование. INELIO_80 по умолчанию идет 40-42 пакет а такой по умолчанию двухкамерный! В Delight - так как у него световой просвет больше, так что и пакета там больше, а так как в такие системы простые прозрачные пакеты не ставятся - энергосбережение как минимум - то цена за квадрат пропорционально увеличивается. Так же переработчики в праве предлагать армацию или 1,2 , а это обычно на местных заводах катается по бюджетным ценам... или предложить Родное армирование 1,5 мм "сапожок" или тем более 2 мм... Тогда цена КРАТНО увеличится )) Так что при Правильном расчете - цены не сложешь! )) А у грацио и интелио световой проём типа больше....В интелио 50 пакет идёт.Если в эти картонки поставить армирования 1,2 мм, это будет огромная ж...а бездонная. Изменено 26 февраля, 2019 пользователем dizelo 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Посмотрел, почитал... И как же мы устанавливаем обычный Делайт (не заниженный с 40мм стеклопакета)? Да еще в балконные двери без импоста. и все работает, да и хорошо работает.. Правда да, армировка створки 2мм и вклейка сплошная всегда. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 В этом и разница. Армировка 2 мм. Вклейка. Монтаж. Поворотная фурнитура, накладные прижимы. В итоге получаем качественное изделие. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 (изменено) 21 минуту назад, newsolutions сказал: В этом и разница. Армировка 2 мм. Вклейка. Монтаж. Поворотная фурнитура, накладные прижимы. В итоге получаем качественное изделие. У нас с 1,5 мм армированием нормально работает без всяких вклеек. Делайт - нормальный профиль, не понимаю зачем там нужно перебдеть. Свою балконную дверь делайта в ламинации и полностью в стекле, правда, с перемычкой, двухкамерный пакет без вклейки стоит больше 7 лет и ни разу не требовала регулировки. Может, скрытолежащие петли имеют какое-то значение... Изменено 26 февраля, 2019 пользователем sdn007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 15 часов назад, Лино сказал: Волнует количество света\шумоизоляция\теплоизоляция. З Зачем? Это все маркетинговые уловки. Реально значение имеет только толщина стеклопакета и количество теплосберегающих стекол. Все остальное влияет только на долговечность использования. но не на потребительские характеристики. Более того - "слишком хорошо" оказывается с точки зрения потребителя нередко хуже. чем "недостаточно хорошо": например избыточная герметичность создает эффект термоса с высокой влажностью и духотой и способствует обледенению. Избыточная теплоизоляция - к запотеванию наружных стекол. А света окна ПВХ ВСЕГДА дают меньше старой столярки, и имея 0,06% выигрыша в характеристиках реально вы получите тот же полумрак, чем в окнах подешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 14 часов назад, dizelo сказал: Все они не жёсткие на штатном армировании. Грацио и интелио вообще сопли,делайт чуть получше.Балконную дверь из всех троих не делал бы.Бриллиант. и армирование у них общее Делайт вообще ИМХО зло - пытаются из него заказать то чего заказывать из тонких профилей нельзя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 (изменено) 8 минут назад, Леха сказал: и армирование у них общее Делайт вообще ИМХО зло - пытаются из него заказать то чего заказывать из тонких профилей нельзя Я вот всё не пойму, то ли делайт за последние пару лет стали делать другой, то ли речь идёт о игнорировании требований профилиста. Сколько ставил делай, ну не было по нему проблем. Всегда размеры створок укладывались в ограничения, но это могли быть и окна и балконные двери со стеклом в пол и без всякой вклейки. Может, всё таки проблема не в профиле, а не в соблюдении габаритов, плохом изготовлении или качестве монтажа? Изменено 26 февраля, 2019 пользователем sdn007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 (изменено) 18 минут назад, sdn007 сказал: У нас с 1,5 мм армированием нормально работает без всяких вклеек. Делайт - нормальный профиль, не понимаю зачем там нужно перебдеть. Свою балконную дверь делайта в ламинации и полностью в стекле, правда, с перемычкой, двухкамерный пакет без вклейки стоит больше 7 лет и ни разу не требовала регулировки. Может, скрытолежащие петли имеют какое-то значение... Бабушкам на кухню можно ставить. На серьезный объект не стал бы ставить ДеЛайт. Считаю это потенциальными лишними рисками для подрячика. П.с. Объективно ,рама крепитья к проему. Как закрепят так и будет работать. Нужна более высокая квалификация и отвественность монтажников (доп. риск). Створка без вклейки как себя поведет на больших размерах, на ламинации и тп.? (доп риск). Импосты надо рассчитывать на статику. Железо если меньшего сечения идет по сравнению со стандартным так же доп. возможные проблемы и риски. В итоге зачем это нужно подрядчику. Что бы заказчик получил "больше радости" от 2% выигрыша "по свету". Все эти риски могут быть обоснованы только более высокой ценой данного решения. Если это так и цена соответвует рискам, можно ставить, думаю. Если "тендер" кто дешевле. Я бы не связывался с ДеЛайтом. Изменено 26 февраля, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 7 минут назад, sdn007 сказал: .., то ли речь идёт о игнорировании требований профилиста. .. именно. Я ж пишу - лепят из делайта то, для чего он никогда не предназначался - то порталы, то витражи. В результате жопа в квадрате. Делайт замечательнейший профиль - но только в своей области - окна стандартных размеров в проем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 26 минут назад, sdn007 сказал: У нас с 1,5 мм армированием нормально работает без всяких вклеек. Делайт - нормальный профиль, не понимаю зачем там нужно перебдеть. Свою балконную дверь делайта полностью в стекле, правда, с перемычкой, двухкамерный пакет без вклейки стоит больше 7 лет и ни разу не требовала регулировки. Может, скрытолежащие петли имеют какое-то значение... когда то давно я участвовал в изготовлении охрененно больших створок из крайне низкого профиля, который специально завозили из Германии. Некоторые створки работать перестали сразу же. Сейчас, как слышал, не открывается ни одна (темный профиль. 2-мм армирование, но размерчики подкачали: 1030х1800 с двухкамерным стеклопакетом) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 13 минут назад, newsolutions сказал: В итоге зачем это нужно подрядчику. Что бы заказчик получил "больше радости" от 2% выигрыша "по свету". Все эти риски могут быть обоснованы только более высокой ценой данного решения. Если это так и цена соответвует рискам, можно ставить, думаю. Если "тендер" кто дешевле. Я бы не связывался с ДеЛайтом. Делайт интересен внешним видом фигурных штапиков и закруглённостью профиля. Максимум света - это дополнение. Так делайт и надо по адекватной цене продавать, а не по принципу - кто дешевле. Для тендера есть всякие блицы нью и грацио) Кто хочет г..вно, тот его и получает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 февраля, 2019 Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 (изменено) 6 минут назад, sdn007 сказал: Делайт интересен внешним видом фигурных штапиков и закруглённостью профиля. Максимум света - это дополнение. Так делайт и надо по адекватной цене продавать, а не по принципу - кто дешевле. Для тендера есть всякие блицы нью и грацио) Кто хочет г..вно, тот его и получает Да, есть заказчики ( а чаще заказчицы) которым важен фигурный штапик. По моим наблюдениям их относительно мало. Добротность конструкции. Потенциальная беспроблемность. Запас прочности. ИМХО более важные критерии для выбора остекления. Допустим для нового частного строительства. Т.е коттеджи и тп. Что то менять потом в этом случае будет большой проблемой. Изменено 26 февраля, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лино Опубликовано: 26 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 26 февраля, 2019 Спасибо большое за ответы! Насколько мне удалось уяснить, Делайт - нормально для стандартных окон в квартире, и с оговорками и рисками неправильного исполнения для дверей. А между intellio (дешевле) и brilliant всё-таки что лучше выбрать? Из 70-х выше писали, что ставить стоит на входные именно brilliant, но intellio 80й (мне неясно, хорошо это или плохо, не будет ли от тяжести провисать дверь). Правильно ли я трактую комментарий Деда-окноведа про термос как то, что у intellio избыточные характеристики по теплоизоляции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.