Замена окон в старом бревенчатом доме

[Maksuta]

Добрый день, уважаемые форумчане!

планирую замену окон в старом бревенчатом доме на стеклопакеты, дом сел и окна с проемами соответственно тоже уехали. Подскажите целесообразно менять оконные обсады? Боюсь при монтаже бревна могут просто разъехаться..

если да, то какую обсаду выбрать? 

Сейчас стоят старые окна 2 рамы в мощных  обсадах в колоду. Но они кривые.

хочу сделать всё качественно.планировал сделать демонтаж окон, выровнять оконный проем и установить новую обсаду+ стеклопакет.

поделитесь опытом!заранее спасибо за советы.

Ссылка на фото

https://yadi.sk/i/G5Dqram1u9_WLA

https://yadi.sk/i/goA7PT1Uo8YRSQ

https://yadi.sk/i/VrsM3xo8hASbOA

https://yadi.sk/i/JwpAJEPvxhe-iQ

Edited February 14, 2019 by Maksuta

[newsolutions]

Плотник по месту посмотрит. Как лучше сделать. И насколько это реально.

[Сергей Алексеев]

Если старая обсада не гнилая, то можно подрезать в углах и выровнять обсаду. Как правило старая обсада минимум 100 мм по ширине, если она в двух противоположных углах (после подрезки) станет на пару сантимом тоньше - страшного ничего нет. 

Если обсада плохая внизу, то её можно выпилить, заменив на новую. Если обсада на удаление, то придётся срезать шип на венцах бревен и ставить "плавающий" брусок. Обсаду крепить уже к плавающему бруску. 

[Пыль]

Желательно её никогда не трогать. 

[Maksuta]

16 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Если старая обсада не гнилая, то можно подрезать в углах и выровнять обсаду. Как правило старая обсада минимум 100 мм по ширине, если она в двух противоположных углах (после подрезки) станет на пару сантимом тоньше - страшного ничего нет. 

Если обсада плохая внизу, то её можно выпилить, заменив на новую. Если обсада на удаление, то придётся срезать шип на венцах бревен и ставить "плавающий" брусок. Обсаду крепить уже к плавающему бруску. 

Сергей, прикрепил фото в сообщение темы.толщина старой обсады 50-60мм.подоконники 70мм.завалена на углах где то на 20мм..

плюс как Вы знаете, старые коробки сделаны с четвертью под 2 рамы.т.е. Ступеньками, я даже не знаю чем их выровнять аккуратно.

в случае глухого стеклопакета все просто.а с открывающийся створкой, надо ровнять всю плоскость иначе будет цеплять

[Пыль]

Посторайтесь их не тревожить. 

[Сергей Алексеев]

Если завал обсады в углах 70 мм, то на мой взгляд нужно выпиливать коробки, ровнять проемы и изготавливать новую окосячку. В окосячке со стороны улицы сделать выборку под четверть (к примеру у вас окна 70 мм, тогда четверть будет 70 мм под раму и 20-30 мм под монтажную пену) раму завести в четверть по 5 мм с каждой стороны. Подоконник сформировать из самой обсады с небольшим выступом. В таком варианте вам не нужны будут откосы и пвх подоконник. При этом нужны будут широкие деревянные наличники, чтобы закрыть шов между коробкой окосячки и бревном венца сруба.

[viktor24]

14 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

...на мой взгляд...

Живой пример желания изуродовать то, что в цивилизованном мире принято беречь и хранить.

[Сергей Алексеев]

Что уродовать то? Фотографии четко показывают, что дом обошьют сайдингом. Где здесь изначальный подход к сохранению старины? Многим этой старины на дух не надо.

[Maksuta]

11 часов назад, viktor24 сказал:

Живой пример желания изуродовать то, что в цивилизованном мире принято беречь и хранить.

Не понял про изуродовать...). ?

[Maksuta]

3 часа назад, Сергей Алексеев сказал:

Что уродовать то? Фотографии четко показывают, что дом обошьют сайдингом. Где здесь изначальный подход к сохранению старины? Многим этой старины на дух не надо.

Сергей, спасибо за совет.буду смотреть по факту на сколько сильный перекос.скорее всего поставлю новую обсаду из 50 доски+ закладной брусок.

дом будет обшиваться блок хаусом деревянным)

[Сергей Алексеев]

Коробки можно по такому варианту использовать и под ПВХ раму, и под деревянные окна.

 

[viktor24]

4 часа назад, Maksuta сказал:

Не понял про изуродовать...). ?

дом будет обшиваться блок хаусом деревянным)

Да я к тому, что хорошо и профессионально отремонтированный сруб будет выглядеть намного выигрышнее новодела.

[Сергей Алексеев]

1 час назад, viktor24 сказал:

Да я к тому, что хорошо и профессионально отремонтированный сруб будет выглядеть намного выигрышнее новодела.

Виктор да кто ж с этим то спорить будет? Определяющим будет смета на профессионально отремонтированный дом. Зачастую владелец подобного жилья большую часть делает своими силами. 

[newsolutions]

Цена ремонта сруба ИМХО будет такая, что новый сруб проще поставить будет.

Памятник ЮНЕСКО разве что.. Тогда можно и заморочиться с ремонтом.

Edited February 15, 2019 by newsolutions

[Maksuta]

4 часа назад, newsolutions сказал:

Цена ремонта сруба ИМХО будет такая, что новый сруб проще поставить будет.

Памятник ЮНЕСКО разве что.. Тогда можно и заморочиться с ремонтом.

Полностью согласен, по вложениям уже набегает приличная сумма;)ну теперь уже раз взялся буду заканчивать.будет памятник

[Maksuta]

7 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Коробки можно по такому варианту использовать и под ПВХ раму, и под деревянные окна.

 

Сергей, да я разобрался с коробками уже.еще конечно надо выдержать точку росы, как я понимаю в бревенчатом доме она 3-5 см от торца.

вопрос по обсадам, сейчас есть варианты обсад из клееного бруса, стоят они дешевле, чем из цельной доски.как по износостойкости, не сталкивались?

[S.P.]

44 минуты назад, Maksuta сказал:

Сергей, да я разобрался с коробками уже.еще конечно надо выдержать точку росы, как я понимаю в бревенчатом доме она 3-5 см от торца.

вопрос по обсадам, сейчас есть варианты обсад из клееного бруса, стоят они дешевле, чем из цельной доски.как по износостойкости, не сталкивались?

тихо улыбаюсь, а так как конь ржу.

[viktor24]

12 часов назад, newsolutions сказал:

Цена ремонта сруба ИМХО будет такая, что новый сруб проще поставить будет.

Так, если просто доски нашить на брусок, прилепленный на ГКЛ-подвесы - оно о вправду дешевле. Только для чего?

На фото приличный сруб, по внешнему виду в состоянии, совсем не требующем тех методик, по которым скорее восстанавливают, чем ремонтируют. Здесь основные затраты - это санация обсады, которую, как ни крути, а делать надо. И делать надо сразу и правильно, поскольку всё, что здесь по обсаде предлагается - деньги на ветер.

А далее - пескоструйка, ревизия межвенцовых швов с ремонтной конопаткой, хорошие антисептики, защитные пропитки. Где "космические" затраты?

Это конкретно по обсаде, тянущей за собой работы со стенами. Фундамент и крыша - отдельный разговор, к тематике форума отношения не имеющий, поэтому и не затрагиваемый.

Edited February 16, 2019 by viktor24

[newsolutions]

3 часа назад, viktor24 сказал:

 

А далее - пескоструйка, ревизия межвенцовых швов с ремонтной конопаткой, хорошие антисептики, защитные пропитки. Где "космические" затраты?

 

Не знаю я не занимаюсь реставрацией срубов.

На о. Кижи когда реставрировали (специалисты) сруб церкви 18 го века. Памятник Юнеско.

Они его разбирали по бревнам. Вырубали сгнившие части и делали "заплатки".

Но им было важно сохранить старые бревна, что бы не признали новоделом. И не убрали из списков Юнеско.

[viktor24]

21 час назад, newsolutions сказал:

На о. Кижи когда реставрировали (специалисты) сруб церкви 18 го века. Памятник Юнеско.

Они его разбирали по бревнам. Вырубали сгнившие части и делали "заплатки".

Вероятнее всего, состояние объекта требовало именно таких работ - такие случаи оцениваются индивидуально.

В текущей теме основная проблема - разобраться с проёмами. Пока, что я вижу полнейшее непонимание с чего начать и как это всё довести до ума. Самое грустное, что и компетенция нынешних "специалистов" не всегда позволяет получить требуемый результат. Зачастую это компромисс между "как надо" и "чтоб потом не развалилось".  

[Пыль]

Как вариант для ремонта первого проёма позвать настоящего спеца, на время став его учеником. 

Edited February 17, 2019 by Пыль

[newsolutions]

6 часов назад, viktor24 сказал:

Вероятнее всего, состояние объекта требовало именно таких работ - такие случаи оцениваются индивидуально.

 

О том и речь. Плотник специалист все по месту должен смотреть и оценивать.