Перейти к публикации
forum-okna.ru
olg@

Окна в промерзающих стенах

Рекомендованные сообщения

Уважаемые специалисты, подскажите. Какие последствия могут быть при эксплуатации окон ПВХ в неутепленном помещении. Здание построено из керамзитоблоков (толщина 40см), стены не утеплены. По моим расчетом получилось минимальная допустимая толщина стен 77см ( при теплопроводности керамзитоблока 0,22).
 Окна поставлены из шестикамерного профиля с двухкамерным стеклопакетом 42мм (э/сб) . Может ли быть обильный конденсат быть вызван промерзанием именно стен. 
Что произойдет с окнами ( в частности со стеклопакетами) если в течении первого года их использовали в неотапливаемом помещении и они покрывались льдом. А когда завели отопление появился обильный конденсат как внутри помещения, так и внутри стеклопакетов.  Стены  не утеплены до сих пор. На данный момент - Температура в помещении 22. Влажность 65%. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Гипотеза: сп не выдежали запредельные условия эксплуатации. Видимо долго находились в прямом контакте с водой, в ледяном фальце окна. На лицо: отличие от штатного условия эксплуатации сп "в сухом, проветриваемом фальце окна".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если на профилях и элементах фурнитуры нет трещин и каких-то иных повреждений - то значит ничего страшного с ними и не приключилось. А вот те пакеты ВНУТРИ которых есть вода и/или конденсат - на замену. Они разгерметизировались по причине не штатной эксплуатации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разгерметизировавшиеся стеклопакеты на замену.

С самим профилем вряд ли что то случилось. Как и с фурнитурой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стеклопакеты конечно на замену.  Интересно кто виноват в случившемся - производитель или потребитель, который эксплуатировал стеклопакеты  при температуре ниже +5С

Изменено пользователем olg@

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виноват тот кто оплачивает отопление. Ежели это потребитель - он и виноват.

А Вы-то кто есть в этой схемке?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Rexther сказал:

Виноват тот кто оплачивает отопление. Ежели это потребитель - он и виноват.

А Вы-то кто есть в этой схемке?

Мы монтировали окна. Являемся дилерами. Производитель пока меняет стеклопакеты по гарантии. Но как-то странно, что стеклопакеты разгерметизировались только на этом адресе. Если бы был заводской брак, то думаю и на др. адресах были проблемы. Но у других проблем нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, olg@ сказал:

Мы монтировали окна. Являемся дилерами. Производитель пока меняет стеклопакеты по гарантии. Но как-то странно, что стеклопакеты разгерметизировались только на этом адресе. Если бы был заводской брак, то думаю и на др. адресах были проблемы. Но у других проблем нет. 

65% влажность - не нормально (требуется 30-45%), не знаю чем вы замеряли её. Второе мы ничего не знаем об отоплении этого объекта, не знаем о наличии и работоспособности вытяжки. Вам необходимо выложить фото установленных окон, желательно увидеть фотографии после снятия штапиков, есть вода или наледь под стеклопакетом. Посмотреть бы на характер запотевания, на торцы стеклопакетов. 

В догонку - обязательное правильное составление договора между вами и клиентом, где он как клиент распишется в ознакомлении правил эксплуатации оконных блоков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, olg@ сказал:

Мы монтировали окна. Являемся дилерами

ГОСТ на пакеты почитайте. ... Дилеры ... Пакет должен эксплуатироваться в помещениях с температурой не ниже +5 град Цельсия. 

Производитель, видимо, слишком к вам лоялен. Или мы чего-то не знаем. ... что скорее всего.  

  • Like 3
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, olg@ сказал:

Мы монтировали окна. Являемся дилерами. Производитель пока меняет стеклопакеты по гарантии. Но как-то странно, что стеклопакеты разгерметизировались только на этом адресе. Если бы был заводской брак, то думаю и на др. адресах были проблемы. Но у других проблем нет. 

По большому счёту СП до сих пор остаются герметичными. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Пыль сказал:

По большому счёту СП до сих пор остаются герметичными. 

раз влага не уходит значит герметичные) ...
Интересные стеклопакеты - то разгерметизируются, то сами загерметизируются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, olg@ сказал:

раз влага не уходит значит герметичные) ...
Интересные стеклопакеты - то разгерметизируются, то сами загерметизируются

там сложный комплекс физических законов . Вам повезло с производителем. 

Простыми словами - из за разницы давления пошло линзование стеклопакетов, и вторичный герметик оторвало разошедшимися краями. Пошел подсос . А поскольку стеклопакет все в конденсате и воде - то засосало воду. А вылиться она не может - при положительной разнице давления края стеклопакета прижимаются к герметику только плотнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Rexther сказал:

ГОСТ на пакеты почитайте. ... Дилеры ... Пакет должен эксплуатироваться в помещениях с температурой не ниже +5 град Цельсия. 

Производитель, видимо, слишком к вам лоялен. Или мы чего-то не знаем. ... что скорее всего.  

Правила эксплуатации знаем и Заказчик с ними ознакомлен. Отопление в декабре 2018г есть. А было ли в 2016/2017 неизвестно. Мы подозреваем, что не было, Заказчик утверждает что было. Как можно проверить правильно ли эксплуатировали эти окна? Скорее всего никак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так Вы же писали:

18 часов назад, olg@ сказал:

Что произойдет с окнами ( в частности со стеклопакетами) если в течении первого года их использовали в неотапливаемом помещении и они покрывались льдом

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, olg@ сказал:

Правила эксплуатации знаем и Заказчик с ними ознакомлен. Отопление в декабре 2018г есть. А было ли в 2016/2017 неизвестно. Мы подозреваем, что не было, Заказчик утверждает что было. Как можно проверить правильно ли эксплуатировали эти окна? Скорее всего никак

На будущее: научите своих монтажников, чтобы они при сдаче объекта, в акте выполненных работ прописывали отсутствие отопительных приборов. 

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сергей Алексеев сказал:

На будущее: научите своих монтажников, чтобы они при сдаче объекта, в акте выполненных работ прописывали отсутствие отопительных приборов. 

Ценное замечание.

Однако не страхует от временных приборов. А так же от стационарных но не работающих.

П.с. Когда возят некоторые товары в температурном режиме, требуют у логистической компании распечатку с графиком температуры внутри рефрижератора на время перевозки. Типа длинного чека. 

Вот такой "чек" тогда надо требовать у заказчики в подтверждение о наличии отопления в зимний период. ИМХО на какой нибудь современной автоматической котельной реально может быть такая функция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, newsolutions сказал:

енное замечание.

Однако не страхует от временных приборов. А так же от стационарных но не работающих.

:thumbsup:

Временные и не работающие так же следует отметить - что они именно "временные" и "не работают на момент подписания Акта".

И это многое упростит ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.02.2019 в 19:24, Rexther сказал:

Производитель, видимо, слишком к вам лоялен. Или мы чего-то не знаем. ... что скорее всего.  

Возможно, производитель-поставщик окна с уже мороженными пакетами подогнал. Неправильно их хранив. (Чем не вариант?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно ... Но это уже ... себе на причинные места наступать ... Хотя ... Чего только нет в нашем мире .... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае изготовление, доставка и монтаж были в сентябре при температуре ночью до +7.
Пожелания ваши учтем. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, newsolutions сказал:

П.с. Когда возят некоторые товары в температурном режиме, требуют у логистической компании распечатку с графиком температуры внутри рефрижератора на время перевозки. Типа длинного чека. 

Сейчас всё проще. Размером с тамагочи, с USB разъемом, копеешные самописцы в перевозимом товаре. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.