Остекление производственного помещения

[юра с.]

Собственно есть обьект, постоянный клиент. Стеклим у него много чего. И вот поствавили интересную задачу.

Обьект - производственное здание в 4 этажа с проемами 6*3метра. Имеется крайне отрицательный баланс баланс на воздухообмене. Приточки почти нет ( вернее ее мало) а вытяжка очень сильная. В итоге имеем то что окна просто разрывает, стекла лопаются, створки крутит вертит как угодно. Отрывает монтажный шов.

Вобщем задача стоит следующая: 1.сделать остекление так что бы не рвало импостовое соединение. 

2. Уйти от огромных по ширине створок. 

3. Уйти от огромного боя пакетов.

Так же ТЗ подразумевает что в случае чего конструкция быстро демонтировалась для подьема или спуска оборудования. (Раз два в год мы какое нибудь окно и снимаем)

То что имеем: улица ламинация, стекла с тонировочной пленкой. Конфигурация на картинке. Кружечком показано где рвет импоста

[юра с.]

Что хочу сделать:

1.вариант это сделать из 6 частей а не из трех, что бы уйти от вертикальных импостов.

2 вариант: сделать самопальный мех соединитель из железа и армировка тогда квадрат везде. Тогда конструкцию думаю сделать из трех частей.

 

Клиент напрочь отказался от фасадки.  Пвх и только пвх. Штапиком вовнутрь обязательно. (Для чего описывал выше).

Кто что думает?  

[Rexther]

Может стоит рассмотреть вариант с увеличением притока? ... 

[newsolutions]

Ветрозащитное исполнение.

ГОСТ 31462-2011

п.с. Как вариант без уплотнения делать створки или уплотнение кусками.

Edited February 8, 2019 by newsolutions

[viktor24]

1 минуту назад, юра с. сказал:

Кто что думает?  

Поездите по "доперестроечным" заводам, посмотрите, как там устроена система вентиляции... может быть дойдёт, что дело не в "окнах", а в сбалансированной системе вентиляции "приточка-вытяжка".

[юра с.]

Это уже не мои проблемы. Поставили задачу в каких условиях будет работать остекление. Может им так для производства надо, что бы притока мало было. 

Вобщем стоит задача в проеме шесть на три сделать остекление для таких условий эксплуатации.

[юра с.]

Давайте не будем о приточки и вытяжки в данном случае. Есть ТЗ со своми особенностями и надо приспособить конструкцию  к этим условиям

[юра с.]

Проблема у них одна - окна кончились полностью. И думаю там не идиоты работают и понимают что у них отрицательный баланс. Значит для чего то это надо. Ведь не первое десятилетие работают

[nnv2812]

Надо делать проект и соответствующие расчеты.

А так... Только тренироваться и надеяться  на успех.

[viktor24]

8 часов назад, юра с. сказал:

Это уже не мои проблемы.

Проблема не может быть "бесхозной". Рано или поздно начнут искать "автора". В этой истории, легче всего "автором проблемы" сделать тебя. Тикай, пока не поздно.

Edited February 9, 2019 by viktor24

[Пыль]

8 часов назад, юра с. сказал:

Собственно есть обьект, постоянный клиент. Стеклим у него много чего. И вот поствавили интересную задачу.

Обьект - производственное здание в 4 этажа с проемами 6*3метра. Имеется крайне отрицательный баланс баланс на воздухообмене. Приточки почти нет ( вернее ее мало) а вытяжка очень сильная. В итоге имеем то что окна просто разрывает, стекла лопаются, створки крутит вертит как угодно. Отрывает монтажный шов.

Вобщем задача стоит следующая: 1.сделать остекление так что бы не рвало импостовое соединение. 

2. Уйти от огромных по ширине створок. 

3. Уйти от огромного боя пакетов.

Так же ТЗ подразумевает что в случае чего конструкция быстро демонтировалась для подьема или спуска оборудования. (Раз два в год мы какое нибудь окно и снимаем)

То что имеем: улица ламинация, стекла с тонировочной пленкой. Конфигурация на картинке. Кружечком показано где рвет импоста

Конструкция задана не верно. В Анадыре,  просто ветром такие крутит, рвёт.

Соедените сначала стойки цельными импостами. Накоротко. Дальше "заполнение". 

Было дело: стальной уголок 25 сваренный в "прямоугольник" 25х30 служил арматурой, в точный рр. заготовка + мехсоед.  (Реально от сих до сих) с приваренной в торец к "арматуре" пластиной (8мм в ней М8) , такое мехсоеденение.

Edited February 9, 2019 by Пыль

[Rыжий]

Юрий.А "разрывы" т.е. соединения импостов такие как показаны на рисунке.или ты их произвольно нарисовал ?

[nnv2812]

Нагрузка одинаковая по плоскости. Кто решил, что в двух местах надо делать стык с костью, а в трёх достаточно простого импоста? И что это за импост в ПВХ на трехметровую длину с дополнительной нагрузкой от разряжения?

[Rexther]

16 часов назад, юра с. сказал:

Проблема у них одна - окна кончились полностью. И думаю там не идиоты работают и понимают что у них отрицательный баланс. Значит для чего то это надо. Ведь не первое десятилетие работают

То, что работают давно - не довод. Если внутри необходимо пониженное давление - нужны специальные проектные решения. В том числе и по СПК. Сильно настораживает страстное желание заказчика решить все в ПВХ. Это странно и наводит на мысль о том, что люди не представляют, что такое СПК и зачем они нужны. 

Если собираетесь давать гарантию на свои изделия и работу стоит прислушаться к совету Виктора и бежать от этой затеи. 

Всё сказанное сугубо ИМХО. Решать, конечно, Вам. 

Желаю удачи! 

[юра с.]

Вот думаю, если я возьму армировку квадратную с толстой стенкой и самодельные железные мех.соеденители. сделаю каркас, так сказать, обьтянутый пластиком. 

Как думаете жить будет? Прогиб вовнутрь будет минимальный в теории. 

П.С. я с размерами психанул малость. Это размер стены. Проем соответственно 2.5 метра на 5.3 где то. Но особо суть дела не меняет.

Задача главная - что бы не рвало импостовые соединения при таких условиях эксплуатации. И что бы был прогиб минимальный.

Вопрос какой толщины армирование вопрос второй, главное что бы влез в оболочку пвхашного какого нибудь импоста

 

 

[юра с.]

От затеи отказаться от обьекта нельзя. Так как эта организация обеспечивает нас работой примерно на 25%. И зимой в голодные месяца на 50% мы кормимся по сути только от них.

Так что отказаться никак нельзя и надо влезать в эту авантюру

Edited February 9, 2019 by юра с.

[юра с.]

И отвечу почему именно пвх. 

Фасадка не проходит. Уже были разговоры - наотрез, основной аргумент сложность в обслуживании и переодического демонтажа.

Люминевые окна обычные - а чем они лучше пвх в данном случае. 

Дерево - дорого и не практично

Колхоз и самопал еще только остается. А колхоз он и в африке колхоз, не предсказуемо, а по итогу сведется все к каким либо штатным решениям.

Если есть еще варианты остекления - готов рассмотреть.

Главное что бы выдержало условия и был относительно быстрый демонтаж при необходимости.

[Moradan]

Из серии "колхоз" в голову пришло - ванты самопальные из троса с талрепом по горизонту запустить от прогиба... Считать их надо как-то... Не силен в этом.

[newsolutions]

Натянуть трос так, что бы он не прогибался при нагрузке не реально.

Может какой то "космический" трос разве что.

 

[Moradan]

Я имел ввиду именно вантовую систему. Т.е. треугольник, где одной стороной является импост, а 2-я другими - троса с некоей распоркой (высотой треугольника) от импоста в центре (или в другом расчетном месте).

Трос можно натянуть до космических (ну или почти) пределов. Только при приложении к нему перпендикулярной нагрузки усилие на точках крепления на концах троса возрастает тоже до космических пределов, ну и на тросе соответственно.Частный предельный случай с блоком в общем и целом. Отклонение троса лебедки в сторону используется всякими джиперами для повышения мощности лебедки при отсутствии блока или трактора

Edited February 9, 2019 by Moradan

[Moradan]

2 часа назад, юра с. сказал:

был относительно быстрый демонтаж при необходимости

А демонтаж всего окна требуется или отдельного стеклопакета?

 

Вообще моё мнение - мучится с теми что есть и рандомно снимать под загрузку самые поплывшие одновременно их меняя на новые. Скорее всего это самое экономически эффективное решение для такого дремучего заказчика.

[Пыль]

Есть ПВХ окна и есть желание УСИЛИТЬ ВСЁ И ВСЯ. Попробуйте суммировать идею с "суровой реальностью". Вынесите армирование за пределы профиля. Смонтируйте_прикрутите_закрепите ПВХа  конструкцию на сваренную из стали разборную решётку, точную (или пользы для, начастоколить) копию окон.

 

 

 

Edited February 10, 2019 by Пыль