garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, утеплил лоджию, подогрев пола, панорамная рама от пола до потолка 5, толи 6 камерная, стеклопакет 2 камерный. Температура на лоджии +25, влажность 55%. При температуре за бортом от -25, по краю стеклопакетов, где штапики, образуется конденсат, вода от конденсата по нижнему штапику сливается на пол… В чем может быть причина, или же это все-таки из-за разницы температур? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 1 час назад, garik909 сказал: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, утеплил лоджию, подогрев пола, панорамная рама от пола до потолка 5, толи 6 камерная, стеклопакет 2 камерный. Температура на лоджии +25, влажность 55%. При температуре за бортом от -25, При -25 за бортом относительная влажность воздуха в НОРМАЛЬНО вентилируемом помещении устанавливается на уровне 25-30%. У Вас не оконная проблема, а вентиляционная. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 (изменено) Причина одна. Точка росы на стеклопакете. Функция температуры и относительной влажности. Решения. Уменьшать влажность, увеличивать температуру. Насколько конкретно. Измерить влажность воздуха. И температуру стеклопакета. И по диаграмме посмотреть. Точку росы для данных значений. Понять насколько что нужно изменить. И какими средствами это осуществить на практике. Изменено 25 января, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2019 Как же добиться сухости воздуха? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 Проветриванием. Самое простое, в Вашей ситуации, приоткрыть створку на "зимнее проветривание", ежели таковое заложено в фурнитуру - ручку вверх на 45 град не доводя до вертикали. Створка немного приоткроется - щель будет. Ну и протянет постепенно. Не сразу. А еще можно заняться организацией правильной и полноценной системы вентиляции. Я вот, надысь, нашел весьма интересное устройство - можете поставить эксперимент на себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2019 28 минут назад, newsolutions сказал: Причина одна. Точка росы на стеклопакете. Функция температуры и относительной влажности. Решения. Уменьшать влажность, увеличивать температуру. Насколько конкретно. Измерить влажность воздуха. И температуру стеклопакета. И по диаграмме посмотреть. Точку росы для данных значений. Понять насколько что нужно изменить. И какими средствами это осуществить на практике. Подскажите, как измерить температуру стеклопакета? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 28 минут назад, garik909 сказал: Как же добиться сухости воздуха? Возможное решение повышение температуры стеклопакета. Уложить нитку теплого пола вдоль остекления к примеру. Установить конвектор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 2 минуты назад, garik909 сказал: Подскажите, как измерить температуру стеклопакета? Я не измерял. Контактным термометром думаю. Пирометр не в курсе работает на стекле или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 14 минут назад, Rexther сказал: Я вот, надысь, нашел весьма интересное устройство - можете поставить эксперимент на себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2019 Замерил температуру стеклопакета, где конденсат, +10, на улице -26, в помещении + 25, влажность 55% 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2019 8 минут назад, Boris сказал: Куды ее устанавливать то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 9 минут назад, Boris сказал: Чем это Вам не понравилось, Борис Иванович? Автор прибора через год рапортовал, там же, на тюбике - работой устройства доволен, задачу оно выполняет - входящий воздух подогревает, отходящий - остужает ... Хоть и не 100% КПД, но все лучше, чем ничего. КРоме того работает оно у него в помещении весьма влажном - бассейн с рыбой у него там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 2 минуты назад, garik909 сказал: Куды ее устанавливать то Мне, мил человек, отсель, откедова я, не видать - как и что оно тама у Вас есть... По месту смотритя ... "шей гвоздем", одним словом! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 14 минут назад, garik909 сказал: Замерил температуру стеклопакета, где конденсат, +10, на улице -26, в помещении + 25, влажность 55% Идеальные условия для образования конденсата Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2019 15 минут назад, Леха сказал: Идеальные условия для образования конденсата Есть варианты "неколхозные" , типа рекуператора? Ремонт уже сделан, потолок натяжной уже висит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 А Вы не считаете, что необходимо не увеличивать температуру в помещении, а снижать до 20-22 "оптимальной", относительная влажность 45-30%. Для начала снизить температуру, а потом если вентиляция не достаточная для вытяжки влажного воздуха, обеспечить приток более сухого воздуха с улицы путем использования микрушника на окне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 21 минуту назад, garik909 сказал: Есть варианты "неколхозные" , типа рекуператора? Ремонт уже сделан, потолок натяжной уже висит. осушать воздух через проветривание, или через кондиционер. Лучше всего наверно электрический конвектор. как писали выше - там и нагрев и конвекция тёплым воздухом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 20 минут назад, garik909 сказал: Есть варианты "неколхозные" , типа рекуператора? Ремонт уже сделан, потолок натяжной уже висит. Дда есть конечно ... еще и сколько. Только вот ценник ... да и размещать все эти устройства где-то все равно надо. Опять же - ежели вести речь об рекуператоре, да еще и покупном - это уже серьезная система. Требует проектирования профессионалом. Учета различных параметров. И имеет смысл либо для всей квартиры, либо вообще не имеет смысла - только балкон обрекуперачивать вряд ли стоит. Вы створочку-то откройте ... на щелочку ... может полегчает ... Ну или вентилятором на окошки хоть подуйте ... как временное решение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
garik909 Опубликовано: 25 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2019 5 минут назад, Rexther сказал: Дда есть конечно ... еще и сколько. Только вот ценник ... да и размещать все эти устройства где-то все равно надо. Опять же - ежели вести речь об рекуператоре, да еще и покупном - это уже серьезная система. Требует проектирования профессионалом. Учета различных параметров. И имеет смысл либо для всей квартиры, либо вообще не имеет смысла - только балкон обрекуперачивать вряд ли стоит. Вы створочку-то откройте ... на щелочку ... может полегчает ... Ну или вентилятором на окошки хоть подуйте ... как временное решение. Хорошо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 2 часа назад, garik909 сказал: Хорошо Не надо ставить никаких рекуператоров. У Вас и так тепло в квартире. С ЛЮБЫМ рекуператором получите ещё более высокую температуру. И дуть вентилятором на стеклопакеты тоже не надо. Так и термошок можно получить. А согнанная со стекла вода тут же найдёт место, куда пересесть. Также не надо для борьбы с конденсатом покупать пакеты с хлористым кальцием, не надо на пол высыпать мешок молекулярного сита, не надо мешочки с прожаренным рисом раскладывать, стаканчики с концентрированной кислотой тоже не надо на пол ставить. Вам надо УДАЛИТЬ избыточную влагу из помещения. Делается это с помощью ВЕНТИЛЯЦИИ. Воздух зимой на улице очень сухой и каждый кубометр наружного воздуха работает, как промокашка (уносит в вытяжку 5-8 грамм воды). Просто охлаждать воздух тоже не надо. Ваши 55% превратятся в 60...65%. Заветное слово уже прозвучало- ПРОВЕТРИВАНИЕ. Как это делается - второй вопрос. Ваша цель - сделать влажность 25-30%. Почитайте на выходные, там всё написано https://www.houzz.ru/ideabooks/70399930/list/ https://www.houzz.ru/ideabooks/82047026/list/ https://www.houzz.ru/ideabooks/69271159/list/ 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 43 минуты назад, Boris сказал: Не надо ставить никаких рекуператоров Ну вооот ... Прогресс значит не нужен ... 44 минуты назад, Boris сказал: И дуть вентилятором на стеклопакеты тоже не надо И проверенные решенья предков тоже не подходят ... Пришел и все разрушил ... А где же таинство исчезновения воды при дутье на стекло вентилятором? ... Это же зимнее волшебство! Дед Мороз, практически. С рекуператором ладно - еще соглашусь. Эт я лишку дал ... но щелочку-то в притворе - самое же простецкое. И резинку вытягивать не надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 Чего не хватает на фото? - правильный ответ - отопительного прибора под остеклением. Для "панорамного" это критично. Ну и "теплая рамка" в пакетах возможно помогла бы избежать при данных температурах и влажности краевого эффекта... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 11 минут назад, Rexther сказал: . Эт я лишку дал ... но щелочку-то в притворе - самое же простецкое. И резинку вытягивать не надо... Так и я об чём...едрён батон - ручку на "полвторого" и дыши - не хочу 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 25 января, 2019 Share Опубликовано: 25 января, 2019 5 часов назад, garik909 сказал: Как же добиться сухости воздуха? Видимо, сча закидают тапками... А я люблю зимой дома влажный воздух. Нос начинает дышать. Вот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 26 января, 2019 Share Опубликовано: 26 января, 2019 2 часа назад, Пыль сказал: Видимо, сча закидают тапками... А я люблю зимой дома влажный воздух. Нос начинает дышать. Вот. Каждый человек имеет право выбирать для себя параметры микроклимата. Кому-то при +21 жарко, кто-то при +27 мёрзнет. Я нормально влажность 20% переношу, у кого-то "корочки кровавые в носу". Надо 60%. Всё индивидуально. Осталось только это окнам объяснить. Чтобы не потели. В результате дискуссии с В.Е. у многих тут при словах о "проектировании", углекислом газе, и 30 куб.м./час начинает дёргаться веко и перехватывает дыхание , но из песни слова не выкинешь. Я на прошлой неделе был на обследовании небольшого "домика" в 4 этажа с лифтом в сторону Рублёвки. Окна - "евродерево" из эвкалипта под белой краской....чуть мороз - тотальный конденсат, уже створки плохо открываются, краска облезает, уже начали перекрашивать. Причина - увлажнение до 50% приточного воздуха. Не было проекта в комплексе. Одни сделали отличные окна, другие отличную вентиляцию, третье отличное отопление....а за "костюм" никто не отвечает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.