Boris Опубликовано: 28 января, 2019 Share Опубликовано: 28 января, 2019 13 часов назад, viktor24 сказал: Весь "новодел" постоянно находится в закупоренном состоянии. Во всех старых окнах приоткрыты форточки. Аналогично со шторами - где новые ПВХ - глухие шторы, где "столярка" - очень часто всё раскрыто. Обладатели старых окон ещё не начитались оконной рекламы "Не дует!". Вот по наивности и открывают форточки, проветривают зачем-то....темнота .... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 То, что бигбос решил занять место менее бигбоса новость любопытная. Пожелаем удачи. Будет печально, если оди из основателей и моторов оконного рынка уйдут. Это не какая то калева или ....., Хотя калеву откровенно жаль. Они темп и культуру в отрасли задавали. На прошлых "днях окна" (кстати не пропустите 26..27 февраля) Сергей Ельников очень правильные слова сказал. Кто ждет возврата старых времен, уже проиграл. Не дословно, но в этом смысле. Наступил тот самый кризис отрасли, о котором так долго твердили большевики(зачеркнуто) маркетологи! Мы стали чертовски низкомаржинальны. Один из наших клиентов ушел торговать фанерой и гипроком, и доволен как удав! Станки продает, народ разогнал (скрепя сердцем), но прибыль вдвое выше, геморроя в двадцать раз меньше... Ну и что ему сказать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 15 минут назад, DeDmitry сказал: Ну и что ему сказать? Ему, Дима, надо по-хорошему позавидовать.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 Привет Борис и все все все. Простите блудного модератора, совсем я забросил вас, мелочная суета заела Вот сегодня ак удалось восстановить. Теперь буду чаще 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 5 часов назад, DeDmitry сказал: Наступил тот самый кризис отрасли, о котором так долго твердили большевики(зачеркнуто) маркетологи! Мы стали чертовски низкомаржинальны. А не деятельность ли этих самых маркетолухов привела к низкомаржинальности рынка? Предполагаю - они в первых рядах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 Причём тут рынок и какие-то олухи... Предполагаю что дальше он будет развиваться по Канадскому варианту. (это насчет окон, не фанеры) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 5 часов назад, viktor24 сказал: А не деятельность ли этих самых маркетолухов привела к низкомаржинальности рынка? Предполагаю - они в первых рядах. Это они в рекламе писали "от 49 долларов за кв.м. с монтажом"...."найдёте дешевле - вернём вам разницу".... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 А после они отвалили, кто куда... Главное успеть вовремя отвалить. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 Еще несколько лет, и те, кто лучше адаптируется к изменившемуся рынку - будут потом диктовать свои правила. У потребителей есть запрос на гарантированное качество.. Вопрос кто и как сможет качество гарантировать, кроме высокой цены. Все "ассоциации" и "общества" превращаются в паразитов-нахлебников, за малую денежку торгующих воздушными замками и миражами. Маркетинг пожирает сам себя, ибо все возможные комбинации "заставить потребителя раскошелиться" упёрлись в банальное отсутствие денег и конкуренцию с более шустрыми мошенниками и разводилами в области "косметической рекламы и халявных займов под 700% годовых". Дальше - только криминал. В общем всё. Копец подкрался, как его и ждали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 1 час назад, Леха сказал: - будут потом диктовать свои правила. Всё это несбыточные мечты, фантазии и только... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 кто то же всё равно будет диктовать Это тараканьи бега Чем больше компани на рынке - тем устойчивее рынок вцелом, так что и "ушедшие" легко смогут вернутся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 30 января, 2019 Share Опубликовано: 30 января, 2019 Время покупателя будет еще долго. Диктовать не получится. Ушедшие в "фанеру" уже не вернутся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 16 часов назад, Леха сказал: У потребителей есть запрос на гарантированное качество.. Вопрос кто и как сможет качество гарантировать, кроме высокой цены. Есть второй путь - коррекция стандартов качества в торону понижения. Всё, что было придумано вчера, рано или поздно начинает подстраиваться под текущие реалии. В 30.01.2019 в 02:39, DeDmitry сказал: Сергей Ельников очень правильные слова сказал. Кто ждет возврата старых времен, уже проиграл. Возврата старых времён ждут/проиграли как раз те, кто сегодня на вершине "оконного форбса"/не успели соскочить вовремя. Ибо это только они помнят "золотые горы" и тянут весь рынок /куда - непонятно, скорее как странники в пустыне идут к миражу, воссоздавая в своих иллюзиях, по памяти, "золотые горы"/. А новая формация предпринимателей "золотых гор" в этом сегменте не видит и в этот сегмент не идёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 4 часа назад, viktor24 сказал: Есть второй путь - коррекция стандартов качества в торону понижения. Всё, что было придумано вчера, рано или поздно начинает подстраиваться под текущие реалии. Через это уже прошли - и получили демпинговую ловушку. в которой сидит отрасль без особой надежды выбраться. Потребитель же начинает либо смотреть в сторону альтернатив, либо , если товар имеет качество "бумажных обоев", требует соответствующей цены. Так мы скоро вощеной бумагой начнем стеклить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 4 часа назад, viktor24 сказал: Возврата старых времён ждут/проиграли как раз те, кто сегодня на вершине "оконного форбса"/не успели соскочить вовремя. Эту вершину перевалили году в 2014-2016, сейчас рынок уже поменялся: Как писали 10 лет назад - несколько крупных заводов делают продукцию для множества монтажных фирм разной величины и возможностей. Себестоимость собственного производства нередко выше. чем отпускная цена больших заводов, которые могут закладывать себе маржу 100-200 рублей и жить припеваючи за счет валового объема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 3 минуты назад, Леха сказал: Так мы скоро вощеной бумагой начнем стеклить На самом деле , конечно не так: у нас , например. объектовые варианты ободранной фурнитуры канули за ненадобностью - в стандарте давно уже максимально возможная комплектация. Дилеры, хотя и считают каждый полтинник, требуют максимальную фурнитуру. С армировкой тоже : чаще спрашивают 2,0 мм армирование. чем 1,0-1,2... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 24 минуты назад, Леха сказал: которые могут закладывать себе маржу 100-200 рублей и жить припеваючи за счет валового объема. Конечно припеваючи... только время от время и слышишь, эти объединились, тех перекупили, а то и вовсе закрылись или в "фанеру" убежали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 6 часов назад, viktor24 сказал: Есть второй путь - коррекция стандартов качества в торону понижения. Всё, что было придумано вчера, рано или поздно начинает подстраиваться под текущие реалии. Это, если разогнать Минстрой, "положить с прибором" на строительную науку и отдать создание новых нормативов на откуп коммерсантам. Эти, да, понапишут "под себя" и понижение, и что угодно с целью получения собственной выгоды. Такие и на "Боярышник" легко сочинят ГОСТ обязательного применения На самом деле, нормативы в том же строительстве должно создавать государство под свои государственные интересы. И норматив - это всегда компромисс между запросами общества и возможностями технологии. И вектор развития нормативов задают новые технологии с поддержкой государства, а не хотелки какой-нибудь конторы "Рога и копыта". Цифры в советских нормативах по сопротивлению теплопередаче окон 0,4....0,44 были не от хорошей жизни, ДОКи были способны массово только это делать. Заложите бОльшие цифры, а кто это сможет сделать? И Берия с расстёгнутой кобурой не поможет... Технологии развиваются, "гайки закручиваются". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 1 час назад, Вован сказал: Конечно припеваючи... только время от время и слышишь, эти объединились, тех перекупили, а то и вовсе закрылись или в "фанеру" убежали. Как правило, признаки смертельной экономической болезни видны владельцам задолго, и , конечно, это всячески скрывается от всех. Мы узнаём обо всём постфактум. (У кого длинный язык - у того всегда пустые карманы) Жизнь идёт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 9 минут назад, Boris сказал: .. И вектор развития нормативов задают новые технологии с поддержкой государства, а не хотелки какой-нибудь конторы "Рога и копыта". .. КВЕ (ГОСТ 30674-99), Робибанд (ГОСТ Р 52749-2007) - те еще "Рога и Копыта" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 31 января, 2019 Share Опубликовано: 31 января, 2019 48 минут назад, Леха сказал: КВЕ (ГОСТ 30674-99), Робибанд (ГОСТ Р 52749-2007) - те еще "Рога и Копыта" Всё верно. Государство отошло в сторонку....ТК 465 стало "кормушкой"...."ленточки" и "палки" надо продавать.....Ждём ГОСТ на "Боярышник" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.