Перейти к публикации
forum-okna.ru

Оконные петли на ПВХ дверях.


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток. Собственно интересующий меня предмет разговора состоит в следующем:
Используется ли подобный метод сборки ПВХ дверей в России?
Если да, то насколько частое это явление?
Где применяется чаще?
Ну и в целом интересно ваше мнение как о технической части, так и о визуальной.
Для примера нашел несколько фото готовых изделий и используемой фурнитуры.
13.jpg14.jpg15.jpg17.jpg18.jpg

 

Изменено пользователем Zero_Cold
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Я делаю такую ерунду, на эконом двери. Работают, лучше чем елефанты всякие. Взломостойкости никакой, желтеет декор, стыдно признаться что двери мои. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет элефанта не знаю, не пользовался. Из петель такой же формы у нас на рынке представлены AkPen, PAVO и ещё 3-5 наименований, в основном турецких производителей. То ещё Г, но я думаю, вы итак знаете. В принципе, я сравнил цены, полагаю, элефант такого же "качества" и с теми же проблемами.
Как по мне, из бюджетных 3D петель себя отлично показывает Alfa, от Reze. Хотя про них я слышал, что якобы при установке петель на улицу, у них "раскрывается бутоном" пластиковое покрытие. Но я думаю, бред.


Касательно темы, Да, противовзломность никакая, выдавить оси большого труда не составит. но по сути всякая дверь\окно без решеток или триплекса вскрывается банальным битьём стекла. Это при условии, что она правильно изготовлена, установлена и распёрта (терминология может отличаться, подразумеваю расклинивание пакета). В противном случае, она спокойно отогнётся фомкой, стамеской, а то и вовсе - руками.

Но лично я могу отметить плюсы в стоимости и надёжности. Комплект оконных петель, что регулируемых, что нет, обойдётся дешевле одной, даже самой задрипаной 3D петли. При этом, прослужит не хуже дорогих и качественных 3D петель. Другое дело визуальная составляющая. Практически все оконщики, по крайней мере у нас, считают, что петли на двери должны быть массивными и смотреться солидно. Как по мне, дело вкуса, и тут в большей степени должен решать клиент. Ведь бюджет у всех разный, а позволить себе шиковать, могут не многие. В конечном счете, подобные варианты и появляются по этой причине. Было бы иначе, все бы выпускали фурнитуру из палладия)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу взломостойкости 3D петель. Тут есть такой нюанс. У большинства моделей достаточно снять декоративную заглушку, которая закрывает регулировочный болт и выкрутить все петли на максимум в сторону от ручки. После этого дверь откроется сама, либо после небольшого, на неё, воздействия. У некоторых петель Т-образной формы , так вообще можно выдавить ось, разумеется, если не предусмотрен специальный фиксатор или если мондражники его не поставили.
Вообще, на все эти случаи должны быть предусмотрены специальные выступы, забыл название. Такие ставят на железных дверях - пара штырей в створке и отверстия под них в коробке. Кстати видел такое на немецких противопожарных алюминиевых дверях. Вот там взломостойкость на уровне. Везде ручки антипаника, почти везде триплекс, да и сам профиль такой, что по нему танки можно катать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Zero_Cold сказал:

По поводу взломостойкости 3D петель. Тут есть такой нюанс. У большинства моделей достаточно снять декоративную заглушку, которая закрывает регулировочный болт 

есть нюанс: для того чтобы выкрутить регулировочный болт, который не дает снять декоративные крышки петель, необходимо распахнуть дверь больше, чем на 90 градусов. А для того, чтобы открыть дверь - нужно снять декоративные крышечки ...замкнутый круг

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Леха сказал:

есть нюанс: для того чтобы выкрутить регулировочный болт, который не дает снять декоративные крышки петель, необходимо распахнуть дверь больше, чем на 90 градусов. А для того, чтобы открыть дверь - нужно снять декоративные крышечки ...замкнутый круг

Я говорил именно о декоративной заглушке регулировочного болта, а не о крышке. У подавляющего большинства петель этот, простите за каламбур, бэкдор возможен. Более того, я сам не раз им пользовался, в ситуациях со сломанным замком.
Пример на изображении ниже.25055871.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с применением оконных петель для ПВХ дверей есть один нюанс - при использовании дверного профиля рамы (коробки) саморезы могут пролететь мимо армирования на некоторых ПВХ системах..

недавно в VBH появился интересный вариант средней регулируемой петли ТМ greenteQ - набор створочной и рамной части и декоративных накладок выходит около 125 руб. всего, при этом петля имеет регулировку и по ширине, и по прижиму.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Впервые слышу про дверной профиль коробки. У нас все производители выпускают только дверной профиль створки - Z\T, а вот коробка всегда одна внутри серии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Zero_Cold сказал:

Я говорил именно о декоративной заглушке регулировочного болта, а не о крышке. У подавляющего большинства петель этот, простите за каламбур, бэкдор возможен. Более того, я сам не раз им пользовался, в ситуациях со сломанным замком.
Пример на изображении ниже.

не стоит покупать такие петли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Zero_Cold сказал:

Впервые слышу про дверной профиль коробки. У нас все производители выпускают только дверной профиль створки - Z\T, а вот коробка всегда одна внутри серии.

в большинстве случаев (при весе створки до 60 кг) достаточно оконной коробки:

STN-1350_Chart.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Леха сказал:

такую петлю на закрытой двери не снимешь без болгарки

Такую нет. Но ведь я и говорю, что в процентном соотношении, они в меньшинстве. И за соответствующую цену, а тут изначально речь о бюджетном варианте и его конкурентоспособности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Леха сказал:

еще одна конструкция противовломной петли :

Хмм, не совсем понял. "заглушку" держит крышка петли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

аналог петли Др.Ханн (точнее полная копия ) стоит порядка 300 рублей (или даже дешевле) . Думаю - наверняка дешевле, чам Ваша.

Ваши петли хороши только внутри помещения внутри охраняемого периметра. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Zero_Cold сказал:

Хмм, не совсем понял. "заглушку" держит крышка петли?

нет. Заглушка из пластмассы. снимается вниз. Когда петля демонтирована. потом после монтажа и регулировки просто защелкивается. То есть есть проблема с регулировкой в процессе эксплуатации. Именно поэтому эти петли не любят

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Касательно Др.Ханн, полагаю за такую цену сплав не из лучших, что скажется на сроке службы
Насчет второго, я тоже изначально так подумал, но посчитал, что это бред и никто так делать не будет.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем ничего про сплав, но петли стоят , ломаются несколько чаще, чем оригинальные. Заказчик сам выбирает между ценой и надежностью. 

 

возможно что спрос на взломонезащищенные петли тоже есть, но не вижу смысла с ними возиться когда есть дешешвые и универсальные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас рынок несколько другой, как в плане запросов клиентов, так и в отношении квалификации исполнителей.
До 2016 года массовым явлением были сезонники, благодаря которым я периодически встречал окна без усилителя, с запирателями, на пару размеров короче необходимых, на двух петлях, с СП без сита, функцию герметика в которых выполнял скотч.
Тут много факторов, главными наверное являются - особенности менталитета и относительная новизна отрасли. Но взломостойкость ПВХ дверей не считается у нас важным параметром. Отчасти потому, что считается, будто бы изделия из ПВХ по умолчанию обладают этими свойствами.
На данную тему можно говорить долго и в красках, но касательно сабжа, указанный мной вид 3D петли используется у нас повсеместно, а вот регулируемые оконные петли - относительно новый вариант для дверей. Более-менее популярным он стал не более трёх лет назад.
Коллега недавно наткнулся на вот такой вариант исполнения:

 

25060100_m.jpg25060126.jpg

Видимо не смогли найти среднюю петлю.

Изменено пользователем Zero_Cold
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Леха сказал:

:D

 

Как понимаю рынок ремонта изделий ПВХ тоже в таком же зачаточном состоянии?

развивается вместе с рынком по производству изделий  ПВХ. Причем обучение многие специалисты проходили на заводах в России  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Dmitrii2010 сказал:

 Причем обучение многие специалисты проходили на заводах в России  :)

Лучше бы наверное, вообще не обучались...

1 час назад, Zero_Cold сказал:

 окна без усилителя, с запирателями, на пару размеров короче необходимых, на двух петлях, с СП без сита, функцию герметика в которых выполнял скотч.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стоит учитывать, что рынок производства не то, чтобы в зачаточном состоянии, а скорее просто в х*вом. В 90-х, когда деревья были маленькими, а компаний, работающих в этой сфере мало (не более пятидесяти в 90-х и до полу тысячи в начале 00-х), конкуренция шла за качество, специалисты катались в Турцию, Казахстан, Германию (в Россию кстати мало), изучали всё это с головы до ног. Зарплаты рядовых сотрудников некоторых компаний превышали таковые у среднего офицерского состава МВД. Я серьёзно, в одной только Зебре (узбеко-американское СП), монтажники получали так, что один из них купил себе три квартиры, другой две и волгу. Это было связано в первую очередь с отсутствием собственного производства профиля. Есть исключение, но о нём отдельно и как нибудь потом. Так вот, при таких исходных данных, мало кто мог заниматься этим. Переработчики на первых порах сами должны были заказывать профиль, в основном из той же Турции. А удовольствие, как вы понимаете не дешевое. Соответственно и работников обучали, дрючили и оплачивали их труд по высшему классу. Довольно быстро появились свои производители, что сильно удешевило возможность заниматься этим видом деятельности и привело появлению тысяч ноунеймов, которые старались и стараются привлечь клиента ценой, а как вы понимаете, сэкономить можно на излишествах, а можно и на необходимых компонентах и рабочей силе, что в основном и происходит.

Лично я знаю могу назвать 16 "нормальных" цехов. Три из них работают в премиум классе и соответствуют ему настолько, насколько это возможно. 13 ориентированы на средний и бюджетный классы, при этом не допускают брака и стараются совершенствоваться или хотя бы держаться на уровне. Остальные делятся на тех, после кого можно переделать и тех, после кого лучше ставить новые окна. На данный же момент, по Ташкенту и Ташкентской области у нас функционируют около 1400 переработчиков. Работая в компании, занимающейся ввозом и продажей фурнитуры, я посетил примерно триста из них. И вот такие страшные цифры.

Что же касается рынка ремонтов, то тут действительно зачаточное состояние. Судя по списку объявлений и моим опросам, занимаются этим примерно с полсотни организаций\человек. Большая часть из них - сами оконные компании, когда нет заказов, либо их сотрудники по выходным. Ориентированных только на ремонт наверное человек пять-семь. Касательно квалификации - аналогично вышесказанному о рынке изготовления, большинство - просто втыкатели резинок, как у вас их тут ласково называют. Остальные что-то понимают и могут решить более менее распространённые проблемы. Да и то не факт, что полностью. Если натыкаются на что-то нестандартное, пытаются применить имеющиеся навыки и метод колхозника. Совершенно нескромно могу заявить, что знаю только одного специалиста, с которым вы сейчас и общаетесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.