Перейти к публикации
forum-okna.ru
Alla Loseva

Революция в технологии монтажа окон – краска вместо уплотнительной ленты

Рекомендованные сообщения

37 минут назад, Moradan сказал:

можно покрасить и масляной краской.

Можно. А можно и вовсе не красить. По большому счёту, можно и не запенивать (расчёты я уже приводил).

Кто нибудь видел, как вставлялись в проём окна ОС, а потом производилась "оконопатка швов" 5-10 мм? Потом стали вставлять вилатермовые трубки.

Все эти нынешние изыски находятся в другом энергетическом и ценовом диапазоне, и обсуждать их всерьёз смысла не вижу.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


45 минут назад, Moradan сказал:

. От их прошлого ведущего  продукта экономический эффект был только в виде распилов и промывки мозга "потребителям не обладающим специальными знаниями". 

в воду смотришь.. только опоздали они.. Сейчас 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Windower сказал:

обсуждать их всерьёз смысла не вижу.

онтологично

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Леха сказал:

у меня работа такая. То. о чем ты с мужиками в курилке судачишь - я стараюсь расчитывать на научной основе. Мне за это деньги платят. Нормировать можно ВСЁ! Даже идиотизм неадекватных клиентов. (у нас таких море)

Я не курю.

Что ты рассчитал то конкретно? Где то твои расчеты используются? 

Или так "не признанный гений"?

Сидя в кабинете как нормирование удается то? Как по маслу все идет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если бы ты читал что пишут люди, ты бы прочитал в моем посте "где делается нормирование".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Windower сказал:

Потом стали вставлять вилатермовые трубки.

Ну, так-же и ватниками с чулками-труселями швы оконные конопатили. Т.е. использовали предметы и материалы не предназначенные для данных целей. Что под руку попало... то и совали. Вилатерм был достаточно дефицитным (как и вообще полиэтилен практически до самого конца СССР) и для совершенно иного предназначен был.Ни одного окна им уплотненым я не встречал. С гернитом не путаете? Этого добра как за баней встречается.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, newsolutions сказал:

Сидя в кабинете как нормирование удается то?

Достаточно неплохо. Для крупных объектов, а не для коттеджей и квартир в хрущёвках.

Кстати, там, где делают окна по типоразмерам для замены в панельных домах, это тоже применяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Moradan сказал:

С гернитом не путаете?

Нет. Те трубки были белые. Думаю, монтажникам они встречались.

Изменено пользователем Windower

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Windower сказал:

Достаточно неплохо. Для крупных объектов, а не для коттеджей и квартир в хрущёвках.

Кстати, там, где делают окна по типоразмерам для замены в панельных домах, это тоже применяется.

На новостройках? Или реконструкция? Кто то работает по вашей методике? Или вы то же "не признанный гений".

Я могу насчитать то что угодно. Важно насколько это работает на практике. Текущие ТЕры, Феры и т.п с коэффециентами  редко попадают в реальность. 

П.с. Т. е. если лично ВЫ или кто то по вашей методике не делал РЕАЛЬНЫЙ крупный проект и все сошлось как надо, то это очередная лирика.

Как могло бы быть, если бы , да кабы и все в таком духе. ИМХО это мало кому может быть интересно.

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, newsolutions сказал:

это мало кому может быть интересно.

Действительно, на рынке непроектной индивидуальной замены это мало кому интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Windower сказал:

Нет. Те трубки были белые. Думаю, монтажникам они встречались.

Вилатерма я не видел в старых монтажных швах. От монтажников не слышал об этом.

Гернитовый шнур это да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Windower сказал:

Действительно, на рынке непроектной индивидуальной замены это мало кому интересно.

При чем здесь это то?

Я вам про Фому вы мне про Ерему.

Что конкретно вы нормировали? Какие объекты сделаны по этим нормам? Насколько ваши нормы оправдались на практике?

Это очень серьезный вопрос, расчет трудозатрат на более менее крупных объектах.

Сметы составляют с учетом этого. Недооценить останетесь без прибыли, переоценить останетесь без заказа.  

 

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, newsolutions сказал:

Насколько ваши нормы оправдались на практике?

Да как-то уже 20 лет разрабатываю нормы и расценки по ремонту и реставрации окон...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Windower сказал:

Да как-то уже 20 лет разрабатываю нормы и расценки по ремонту и реставрации окон...

Ясно, вопрос исчерпан.

Подождем теперь что ответит второй "профессиональный" нормировщик.

Что сделано по его расчетам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, newsolutions сказал:

Недооценить останетесь без прибыли, переоценить останетесь без заказа. 

Совершенно верно. Но когда заказчик начинает опускать цену, нужно точно знать, ниже какого уровня "падать" нельзя.

Предпочитаю отказаться от заказа, чем потом терпеть большие убытки.

 

Но мы ушли от обсуждения ненужной краски, а занялись обсуждением "непризнанных гениев", нарушая правила форума. Кстати, "при чём" вы уже научились писать правильно, а "непризнанный" - ещё нет.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, newsolutions сказал:

Что сделано по его расчетам.

Выплачена зарплата сотрудникам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Windower сказал:

Выплачена зарплата сотрудникам.

Сотрудники довольны остались?

П..с. Я думал нормирование нужно для расчета сметы. 

Зарплату то чего считать если есть расценка за метр, человеко/день и т.п.

Списал из тетрадочки прораба (или из табеля табельщицы), кто сколько сделал. Вот и зарплата посчитана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, newsolutions сказал:

Сотрудники довольны остались?

Сотрудники никогда не бывают довольны, и вы это хорошо знаете. Зачем задавать такие вопросы?

12 минут назад, newsolutions сказал:

Я думал нормирование нужно для расчета сметы.

Правильно. В первую очередь - зарплаты, а потом уже материалов и машино-часов.

12 минут назад, newsolutions сказал:

Зарплату то чего считать если есть расценка

В том-то и дело, что нет. Или не подходит. Вы же всё время говорите о специфике малых объектов.

Никогда не приходилось считать смету на объект? А без готовых норм и расценок? Систему оплаты труда рабочих и служащих с премиальным фондом и страховыми суммами на случай форс-мажора? Перед заключением крупного договора её обязательно требуют заказчики.

Бизнес-план не приходилось писать?

Изменено пользователем Windower

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Windower сказал:

Но мы ушли от обсуждения ненужной краски, а занялись обсуждением "непризнанных гениев", нарушая правила форума. Кстати, "при чём" вы уже научились писать правильно, а "непризнанный" - ещё нет.:)

Да, ушли от темы, она тем более ни о чем была.

П.с. Можем проверить если кому то интересно нормирование на монтаже.

В прошлом году сделал дом. МОПы  + цоколь. 

9 подъездов. 9 этажей. Пассажирские лифты. В каждом подъезде 8 оконных проемов ш*в 5400*840 мм. Рама собирается из трех частей.

В каждом подъезде на 1 ом этаже в лифтовом холле 1 окно. ш*в. 1750*1950.

Цокольный этаж 36 окон ш*в 400*500.

Всего изделий ( 9*8*3)+36+9=261.

Список работ.

Подъем изделий на этажи.

Демонтаж, монтаж (турбошуруп расположение по ГОСТ), ПСУЛ, СТИЗ. Утановка ручек и декоративных накладок.

 Сбор и вывоз строительного мусора.

Сколько у меня ушло человеко/дней (8 часов). Или рублей на зарплату? На этот проект? Какие будут мнения?

Есть желающие проверить свои расчеты?

Это достаточно простой проект.

 

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Windower сказал:

Никогда не приходилось считать смету на объект? А без готовых норм и расценок? Систему оплаты труда рабочих и служащих с премиальным фондом и страховыми суммами на случай форс-мажора? Перед заключением крупного договора её обязательно требуют заказчики.

Бизнес-план не приходилось писать?

Это моя прямая работа.

А вы думали я чем то другим занимаюсь?

П.с. Самое удивительное что по этим расчетам я потом делаю проекты. И все сходиться (пока что...).

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, newsolutions сказал:

по этим расчетам я потом делаю проекты

Не понимаю, зачем вы так старательно воюете с очевидными вещами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Windower сказал:

Не понимаю, зачем вы так старательно воюете с очевидными вещами. 

С параллельной вселенной что ли?

П.с. Слово "проекты" имеет несколько значений. Проекты в смысле заказы, объекты, а не проекты в смысле проектирования чего либо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, newsolutions сказал:

С параллельной вселенной что ли?

Вы же сами только что признали, что в ней находитесь - проектируете работы и конструкции, используя какие-то нормы и расценки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Windower сказал:

Вы же сами только что признали, что в ней находитесь - проектируете работы и конструкции, используя какие-то нормы и расценки.

Взяты эти нормы и расценки из опыта подобных работ, а не из справочника какого то.

И с увеличением числа выполненных проектов они уточняются и дополняются.

Потому предлагаю желающим нормировщикам сравнить конкретный проект(выше). Проект этот был реально сделан.

Информация по нему полностью соответствует действительности.

Вот и прикинем у кого какие нормы и насколько они могут быть реальны.

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, newsolutions сказал:

Вот и прикинем у кого какие нормы и насколько они могут быть реальны.

Как собираетесь учитывать региональную специфику?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.