Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 В глухой створке криво и не по центру рамы установлен стеклопакет. Вскрыл нижний штапик. Картина такая: с одной стороны рихтовочных пластин больше, с другой меньше. Стекло стоит не вертикально. Из-за наклона стеклопакет неравномерно заходит под уплотнительные резинки. Может из-за этого, а может и нет дует через штапики. Посоветуйте, что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 (изменено) 1 час назад, Котов сказал: Посоветуйте, что делать? Вызовите мастера по гарантии. Если окну больше 3-х лет, - за деньги. На свойства окна это не влияет, но для эстетики... 1 час назад, Котов сказал: Может из-за этого, а может и нет дует через штапики То, что дует через штапики в 100 раз меньше нормы по вентиляции. Чаще всего за дутьё принимают конвекцию. При нашей системе вентиляции одна створка в комнате должна постоянно находиться в режиме щелевого проветривания, и из неё должно задувать по 30 кубометров воздуха в час на каждого человека. Для соблюдения этой нормы нужно, чтобы на кухне и в санузле ничего не было воткнуто в вытяжные отверстия. Изменено 25 декабря, 2018 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 Помним, помним - пластиковые окна это отстой. Непроектная замена - тяжкий грех.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 8 часов назад, Котов сказал: с одной стороны рихтовочных пластин больше, с другой меньше Ну, пользуясь минимумом познаний в математике и геометрии, можно решить эту проблему, но 8 часов назад, Котов сказал: Стекло стоит не вертикально А, может быть сквозной монтаж не до конца где-то зашел-утопился, а может риск уголком пакета в металлический соединитель импоста упереться... а может еще черт знает почему так смонтировали. 8 часов назад, Котов сказал: Из-за наклона стеклопакет неравномерно заходит под уплотнительные резинки Фото-бы... Рамка пакета из-под уплотнения штапика видна где-либо? 8 часов назад, Котов сказал: Может из-за этого, а может и нет дует через штапики. Крайне маловероятно. Посмотрите на наличие колпачков на водосливах снаружи. Штапики плотно сходятся в углах? Толщину пакета замерять с точностью до десятки сможете? И, в общем правильно 7 часов назад, Windower сказал: Вызовите мастера по гарантии. Если окну больше 3-х лет, - за деньги. На свойства окна это не влияет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 8 часов назад, Windower сказал: То, что дует через штапики в 100 раз меньше нормы по вентиляции. Чаще всего за дутьё принимают конвекцию. При нашей системе вентиляции одна створка в комнате должна постоянно находиться в режиме щелевого проветривания, и из неё должно задувать по 30 кубометров воздуха в час на каждого человека В моем понимании из глухой створки ничего дуть не должно. А что касается проветривания, то, мне кажется, для этого и есть открывающаяся рама, которую хочу - открою, хочу - закрою. 1 час назад, Moradan сказал: Фото-бы... Рамка пакета из-под уплотнения штапика видна где-либо? Фото попробую сделать. Вчера уже темно было, не смог. 1 час назад, Moradan сказал: Толщину пакета замерять с точностью до десятки сможете? На пакетах маркировка 4-16-4-16-4, из чего я сделал вывод, что толщина - 44 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 (изменено) 4 часа назад, Котов сказал: В моем понимании из глухой створки ничего дуть не должно. А в понимании разработчиков СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий - до 5 кг/(кв.м·ч) (Таблица 9). Не считая того, что 30 кубов в час (СП 60.13330.2016 прил К) на человека должны заходить ПОСТОЯННО. И сидеть ближе полуметра от окна зимой не положено (ГОСТ 30494-2011 п. 2.5), потому что конвекция дует на всех всю зиму из герметичных окон. Изменено 25 декабря, 2018 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 2 часа назад, Windower сказал: А в понимании разработчиков СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий - до 5 кг/(кв.м·ч) (Таблица 9). Я внимательно изучил Вашу ссылку. В этом же документе есть п. 7.8. 7.8. Для обеспечения нормируемого воздухообмена при оборудовании помещений только вытяжной вентиляцией в наружных ограждениях (стенах, окнах) следует предусмотреть регулируемые приточные устройства. Мне кажется, что этим регулирующим устройством как раз и является открывающаяся створка окна или какой-нибудь вентклапан. Но никак не щели между рамой и стеклопакетом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 9 часов назад, Котов сказал: На пакетах маркировка 4-16-4-16-4, из чего я сделал вывод, что толщина - 44 мм. Вот и хочется сравнить задекларированную на рамке толщину с\п с фактической. Может продувание от того что пакет тоньше и резинки уплотнения неплотно прилегают. Чем выше расположение- тем больше ветровые нагрузки и пакет может дополнительно просто ветром отжиматься от наружней резинки и далее через неплотности штапиков. Можно просто понажимать (нежно, но сильно ) на пакет и посмотреть на поведение уплотнителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 (изменено) 11 часов назад, Moradan сказал: Фото-бы... Рамка пакета из-под уплотнения штапика видна где-либо? Показываю, как могу. Под красной стрелкой уплотнитель где-то за стеклопакетом. В то же время справа и снизу довольно приличный нахлест. Справа даже полоска рамы проступает. Сверху картина похожа, только сдвиг в другую сторону. Изменено 25 декабря, 2018 пользователем Котов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 14 минут назад, Moradan сказал: Можно просто понажимать (нежно, но сильно ) на пакет и посмотреть на поведение уплотнителя. Понажимал. Стекло стоит плотно, ничего не продавливается и не отходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 32 минуты назад, Котов сказал: Показываю, как могу. Под красной стрелкой уплотнитель где-то за стеклопакетом. В то же время справа и снизу довольно приличный нахлест. Справа даже полоска рамы проступает. Сверху картина похожа, только сдвиг в другую сторону. Неудачный ракурс. Не понять по темноте нифига. Можете левый нижний угол в перпендикуляр к окну сфотографировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 (изменено) 17 минут назад, Moradan сказал: Неудачный ракурс. Не понять по темноте нифига. Можете левый нижний угол в перпендикуляр к окну сфотографировать? Темно. Вспышка мешает. Вот второе окно (правый и левый низ) покрупнее. Ситуация аналогичная. Слева стеклопакет уходит в проем аж за резинку, так что белая рама видна, а справа впритык. Изменено 25 декабря, 2018 пользователем Котов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 Ну, да, двигать-выправлять. По 1-й фото - слева импост и в левом нижнем углу под пакетом может торчать его металлический мехсоединитель - при манипуляциях с пакетом не посадите пакет уголком на металл. Подготовьте заранее рихтовочные подкладки разных номиналов (ну или что-либо заменяющее их из тонкого пластика нарежте). Была тема где-то на форуме про "ползающие в проеме пакеты" - в результате циклических терморасширений\сжатий рамы пакет со временем смещался приблизительно как в вашем случае. Что-то не нашел поиском... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 3 часа назад, Котов сказал: Но никак не щели между рамой и стеклопакетом. Щель под пристекольным уплотнителем в 100 раз меньше щели под клапан и в 250 раз меньше зазора при щелевом проветривании. Количество, говорят, переходит в качество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 Попробую подвигать, только вот подкладки нигде не найти. Если они заменяются на любые другие пластиковые, то это меняет дело. Просветите вот в чем. Снизу понятно, стеклопакет стоит под своим весом. А сбоку и сверху должен ли он плотно фиксироваться или зазор какой оставляют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 6 минут назад, Windower сказал: Щель под пристекольным уплотнителем в 100 раз меньше щели под клапан и в 250 раз меньше зазора при щелевом проветривании. Количество, говорят, переходит в качество. Спорить не буду, не знаю. Просто хочется, чтобы при закрытых окнах нигде не дуло. А, захотелось проветрить - открыл створку и подышал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 11 минут назад, Котов сказал: Просто хочется, чтобы при закрытых окнах нигде не дуло. Бесполезно. Конвекция при морозе такая, что свечку гасит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 (изменено) 24 минуты назад, Котов сказал: Попробую подвигать, Лучше вызвать мастера. Он принесёт нож для штапиков, фальцевые вкладыши, рихтовочные пластины нужной ширины и разной толщины, присоски, пластмассовые лопатки и полиуретановый молоток. Главное, что он не разобьёт стекло. Расклинивание пакетов - в ГОСТе 30674-99 п. 5.6.10 рисунок 5 а). Изменено 25 декабря, 2018 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 2 минуты назад, Windower сказал: Лучше вызвать мастера. Может и так. Где б его только взять, хорошего мастера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 2 минуты назад, Котов сказал: Где б его только взять, хорошего мастера. Я думаю, Ваши земляки бросят координаты в личку. Как вариант http://forum-okna.ru/index.php?/profile/1247-alex-wolf/ (+79213178240) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 Спасибо за участие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 1 час назад, Moradan сказал: Подготовьте заранее рихтовочные подкладки разных номиналов. Подскажите, где на севере города можно такие взять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 10 минут назад, Котов сказал: Подскажите, где на севере города можно такие взять. Мастер принесёт их с собой. Без специнструмента и сноровки лучше не браться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котов Опубликовано: 25 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 Люблю сначала сам помучиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стандарт 31. Опубликовано: 25 декабря, 2018 Share Опубликовано: 25 декабря, 2018 1 минуту назад, Котов сказал: Люблю сначала сам помучиться. Тогда пусть мастер сразу и штапики с собой захватит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.