Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
t1mosha

"Теплый" алюм.витраж замена заполнения

Recommended Posts

Имеем фасадное остекление из системы СИАЛ КП50. Установлено одной "ниткой" по всей высоте многоэтажки (с 1 до 16 этажа). Остекление двойное (а также встроены пвх окна с тройным остеклением). Этаж 16 (т.е. последний). Задача: минимизировать теплопотери ТОЛЬКО по зоне стеклопакетов (т.е. теплопотери по алюминию во внимание не берем). Из минусов - замена остекления со стороны улицы НЕВОЗМОЖНА по причине отсутствия техники на данную высоту и отстуствия альпинистов. Установка конструкции вторым контуром из ПВХ также отпадает, т.к. необходимо максимально оставить света. Напршивается только увеличение толщины заполения путем добавления стекла/стеклопакета со стороны помещения под каждое заполнение. Ширина стоек/ригелей позволяет. Витраж имеет радиус в плане, ригеля не компланарны стойкам.

У кого какие идеи?!

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


1 час назад, t1mosha сказал:

У кого какие идеи?!

В чём смысл этой процедуры? Уменьшить расходы на отопление?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, уменьшить теплопотери, соответственно экономить на отоплении. Заказчик своими силами планирует "утеплить" стойки и ригеля, открытый вопрос в заполнениях остается.

Эстетика также важна...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, t1mosha сказал:

экономить на отоплении.

У Вас в многоквартирном доме установлены счётчики тепла на каждую квартиру?

Тогда надо начинать с оптимизации вентиляции, потребляющей зимой больше половины тепла. Уменьшение теплопотерь через светопрозрачную часть требует наибольшего вложения денег на 1 сэкономленную килокалорию по сравнению со стенами и вентиляцией.

1 час назад, t1mosha сказал:

Эстетика также важна...

Бесспорно. Но она не имеет отношения к экономии тепла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и задача...

Нулевые стойки, ригеля в подбор и флаг в руки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, t1mosha сказал:

Ну да, уменьшить теплопотери, соответственно экономить на отоплении. Заказчик своими силами планирует "утеплить" стойки и ригеля, открытый вопрос в заполнениях остается.

Эстетика также важна...

задача не имеет решения

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Windower сказал:

У Вас в многоквартирном доме установлены счётчики тепла на каждую квартиру?

Тогда надо начинать с оптимизации вентиляции, потребляющей зимой больше половины тепла. Уменьшение теплопотерь через светопрозрачную часть требует наибольшего вложения денег на 1 сэкономленную килокалорию по сравнению со стенами и вентиляцией.

Бесспорно. Но она не имеет отношения к экономии тепла. 

Счетчики тепла стоят на каждом радиаторе, но суть не в этом) Вентиляция - также головная боль заказчика. Деньги также не считаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, t1mosha сказал:

Деньги также не считаем.

Тогда в чём смысл минимизации теплопотерь, да ещё таким дорогим способом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Windower сказал:

Тогда в чём смысл минимизации теплопотерь, да ещё таким дорогим способом?

Странные вопросы ... "денег не считает" предполагаемый исполнитель остекления перед которым стоит задача "освоить" некий бюджет. А сам плательщик считать станет ПОТОМ. После ... Ему сейчас хотелки глаза отвели. Все как обычно.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Rexther сказал:

А сам плательщик считать станет ПОТОМ

Наблюдал вчера. "Холодно, дует, ноги мёрзнут..." Вытяжная вентиляция вообще не работает, батареи закрыты красивыми экранами, влажность 45-50%, конденсат, СО2 - 2800. Хозяйка ищет щели на притворах, которых нет, твёрдо уверена, что влажность должна быть 60% и не хочет включать электрообогреватель, потому что он выжигает кислород. А температура - 21 градус.

С трудом объяснил про побочные эффекты отсутствия вентиляции и выжигание кислорода масляным электрорадиатором. 
Вот это наши заказчики "тёплого" остекления.

Как я понял, в описанной ТС квартире тоже с вентиляцией проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vitalie сказал:

Ну и задача...

Нулевые стойки, ригеля в подбор и флаг в руки. 

Хрень все-равно получится. С открываниями вопрос не решить. Да еще и радиусный.

 

1 час назад, Леха сказал:

задача не имеет решения

Абсолютно согласен. С представленными условиями и с качеством понимания у подрядчика и заказчика задача невыполнима.

 

6 часов назад, t1mosha сказал:

Остекление двойное (а также встроены пвх окна с тройным остеклением)

Это слова профессионала?

 

6 часов назад, t1mosha сказал:

Этаж 16 (т.е. последний)

Вариант отпилить верхушку витража и смонтировать что-либо более теплое и чуть похожее на существующий еще не рассматривали?

 

6 часов назад, t1mosha сказал:

адача: минимизировать теплопотери ТОЛЬКО по зоне стеклопакетов (т.е. теплопотери по алюминию во внимание не берем).

Нельзя быть чуть-чуть беременным. Проблему надо решать в комплексе и "с одной руки". Я бы начал копать с примыканий и межэтажных заполнений в первую очередь. Потом замена термомоста на вспененый, замена заполнений на СПД. Но в первую очередь -ревизия, судя по всему у вас что-то "налепили". Ну и проект отопления по прозрачной стенке лучше сделать.

 

6 часов назад, t1mosha сказал:

Из минусов - замена остекления со стороны улицы НЕВОЗМОЖНА .......... и отстуствия альпинистов.

С чего вы так считаете? В Барнауле (на Алтае ;)) нет альпинистов? Или вы просто плохо искали? Всё есть.

 

6 часов назад, t1mosha сказал:

Напршивается только увеличение толщины заполения путем добавления стекла/стеклопакета со стороны помещения под каждое заполнение.

Вы абсолютно не понимаете физику витража.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, t1mosha сказал:

Заказчик своими силами планирует "утеплить" стойки и ригеля...

Надеюсь он не так собрался утеплять стойки и ригеля? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверно нет - термокоробов в Барнауле не найти - просто пену в стойки-ригеля задует. :megalol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Цитата

Хрень все-равно получится. С открываниями вопрос не решить. Да еще и радиусный.

С открываниями вопрос не нужно решать, они остаются в первой нитке "как есть".

 

Цитата

Это слова профессионала?

Двойное - СПО, тройное - СПД, всеж понятно)

В витраже СПО 24мм, встраиваемая конструкция ПВХ с СПД 32мм.

Цитата

Вариант отпилить верхушку витража и смонтировать что-либо более теплое и чуть похожее на существующий еще не рассматривали?

Не подлежит рассмотрению :) заказчик НЕ ХОЧЕТ :)

Цитата

Нельзя быть чуть-чуть беременным. Проблему надо решать в комплексе и "с одной руки". Я бы начал копать с примыканий и межэтажных заполнений в первую очередь. Потом замена термомоста на вспененый, замена заполнений на СПД. Но в первую очередь -ревизия, судя по всему у вас что-то "налепили". Ну и проект отопления по прозрачной стенке лучше сделать.

ВСЕ работы со стороны улицы ИСКЛЮЧЕНЫ желанием заказчика. Со стороны помещения уже почти финишная отделка, отопление только на боковых стенах.

Цитата

С чего вы так считаете? В Барнауле (на Алтае ;)) нет альпинистов? Или вы просто плохо искали? Всё есть.

Ответ выше :)

Цитата

Вы абсолютно не понимаете физику витража.

Это "решение" от заказчика... и нужно сделать либо так, либо "придумать" как-то по-другому...))) Вообщем всех к терапевту, законы физики заказчик хочет "подмять" под себя и выдумать новые :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Moradan сказал:

Наверно нет - термокоробов в Барнауле не найти - просто пену в стойки-ригеля задует. :megalol:

Точно))) Так и хочет и думает что будет лучше))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, t1mosha сказал:

Точно))) Так и хочет и думает что будет лучше))

Будет лучше не браться за работу. Велики риски судебных неустоек.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, t1mosha сказал:

Точно))) Так и хочет и думает что будет лучше))

Где то тут у нас была уже тема с алюминиевыми стойками которые "распухли" от льда образовавшегося внутри камеры стойки. 

P.S. Тему долго искать, а вот фотки я себе сохранил для таких "умных" заказчиков :)

852145.jpg

652148.jpg

254896.jpg

124256.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, t1mosha сказал:
 

Это "решение" от заказчика...

С дебилами связываться - себе дороже.

 

23 минуты назад, Ruslan R сказал:

алюминиевыми стойками которые "распухли" от льда

У меня коллега в этом году связался с рекламациями по протечкам на "штапиковом" алюминии (что само по себе уже абсолютно не смешно)  и попался ему домик, где поветрие такое просто через 1 лоджию (наверно эпидемия какая-то была:megalol:). Он там и порванных льдом стоек насмотрелся. Интересовался как это можно залечить :megalol:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, t1mosha сказал:

С открываниями вопрос не нужно решать, они остаются в первой нитке "как есть".

Да, я не вам отвечал, а на предложение Vitalie , в результате чтоб открывалось наружное- надо внутреннее ну просто очень шире делать на радиусе\эркере. Лес стоек получится. Намучился в своё время. Плюс при тонком ригеле с ручками наружного открывания вылезает проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Будет лучше не браться за работу. Велики риски судебных неустоек.

100%

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вариант, врезать конвекторы в ригеля и второй ниткой смонтировать безкамерку с заполнением стеклом или стеклопакетом. Думаю круто должно получиться, только придется решить кучу технических вопросов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AL Project & Steel сказал:

Как вариант, врезать конвекторы в ригеля и второй ниткой смонтировать безкамерку с заполнением стеклом или стеклопакетом. Думаю круто должно получиться, только придется решить кучу технических вопросов.

Вообще чтобы технически все правильно получилось нужно наружной ниткой использовать ТПСК-60500 со стеклопакетом из двух закаленных стекол, а вторая нитка нулевые (безрамные) профиля также со стеклопакетом (наружное стекло закаленное). Еще и жалюзи можно встроить между нитками остекления. Используя ТПСК-60500 (в качестве наружной нитки) мы легко решаем вопрос вентиляции и отвода конденсата между нитками остекления :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там конденсата быть не должно, пространство же будет отапливаться. А вентиляция решается отверстиями в уплотнителе или профиле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.