Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
ОльгаЛ

Как разобраться в предложениях

Recommended Posts

Добрый день, есть дом из клееного бруса, оконные проемы большие, обсада по технологии, теплый пол (газ), Вологодская область....и два предложения очень разные, в какой раздел податься за советом по выбору, критике окон... подскажите...

Edited by ОльгаЛ

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


3 минуты назад, ОльгаЛ сказал:

и два предложения очень разные

Руки и сердца?:)

4 минуты назад, ОльгаЛ сказал:

теплый пол (газ),

Сочувствую... Если нет батареи под окном, дуть будет конвекцией. По ногам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, так и знала, сейчас парни засмеют, и предложениями шапками закидают... а окна в приложении...

Делайт2.jpg

Делайт1.jpg

Scan_20181211_091318.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, ОльгаЛ сказал:

а второе предложение по геалану

А в чём между ними различие? 

Проект дома есть? В нём есть расчёт теплового баланса?

Какая в доме вентиляция? 

Вам нужен здоровый микроклимат в доме?

3 часа назад, ОльгаЛ сказал:

в какой раздел податься за советом по выбору

Как выбрать фирму? Об этом здесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ОльгаЛ сказал:

а второе предложение по геалану не прикрепить... осталось мало байтов

А то что прикрепили из чего? Прочитать то ничего нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 вариант -Рихау Делайт 70 коричневый, фурнитура Titan AF заполнения 4CliGuSolar/10/4/10/4  рама арм. 261709 ств. арм. 244536 имп арм. 261709

2 вариант-Gealan S8000 фурн. ROTO NT    Г1-4/16/4/16/4TopN  C1-4/16/4/18/4 TopN,  рама 8029.W -Gealan 74mm, створка Z Gealan 74mm вклейка  STV 

Оба вариант делят окно 3400×2200 и окно косое на 2 части

Edited by ОльгаЛ

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Windower сказал:

Проект дома есть? В нём есть расчёт теплового баланса?

Какая в доме вентиляция? 

Вам нужен здоровый микроклимат в доме?

Проект есть, 3-я сверху картинка в приложениях - из проекта. Расчета теплового баланса нет . Вентиляция естесственная (вытяжки). Микроклимат конечно бы хотелось...

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, ОльгаЛ сказал:

Микроклимат конечно бы хотелось...

Дом будет отапливаться всю зиму? Чем?

Где планируется приток вентиляционного воздуха в жилые помещения?

По какому критерию Вы оцениваете варианты: по цене, по теплозащите, по надёжности, по красоте, по известности бренда?

Не совсем понятно, почему в первом случае стоит защита от жары, а во втором - от холода. И что такое Г-1?

Кстати, почему "Рихау", когда написано по-немецки "Rehau"?

50 минут назад, ОльгаЛ сказал:

Оба варианта делят окно 3400×2200 и окно косое на 2 части

Какое планируется дополнительное усиление?

Если остекление от пола, в полу должны быть конвекторы.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, будет отапливаться всю зиму, газовое отопление, теплый пол, дом для круглогодичного проживания. +стоит в гостиной, где большие окна, русская печь на морозы/пиццы/пироги... Большое окно на 20см над полом. Приток воздуха - ВПК.  Г-1 я понимаю что это глухая секция, а С1 - створка? Спрошу у менеджера...Оцениваю по теплозащите, прочности конструкции, не хочется прогибаний, провисаний... Солнцезащиту тоже не поняла, большие окна на восток, это до 11 утра солнце только, она не нужна если только от солнца защищает.  2 окна на запад, 2 на север, на юг только два самых маленьких. у нас южные - юго-западные ветра преобладают.

 

 

Геалан1.jpg

Edited by ОльгаЛ
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Windower сказал:

Какое планируется дополнительное усиление?

Дополнительное усиление В РЕхау - армирование 2мм , в ГЕАЛАН - не знаю, рама - 8029.W не нашла нигде расшифровки, может это армирование? Конвекторы не предусмотрели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ОльгаЛ сказал:

газовое отопление,

Магистральный газ или газгольдер?

1 час назад, ОльгаЛ сказал:

теплый пол

Уже ошибка.

СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. 

6.4.4 Отопительные приборы следует размещать под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать не менее 50% длины светового проема (окна) в жилых и общественных зданиях.

Это - защита от холодной конвекции со стекла. Теплый пол в сочетании с 

1 час назад, ОльгаЛ сказал:

Конвекторы не предусмотрели.

будет давать постоянный ток холодного воздуха по ногам.

2 часа назад, ОльгаЛ сказал:

Приток воздуха - ВПК.

Расшифруйте, пожалуйста.

2 часа назад, ОльгаЛ сказал:

Оцениваю по теплозащите, прочности конструкции, не хочется прогибаний, провисаний...

Увеличение теплозащиты приводит к уменьшению естественной освещённости, влияя на главное предназначение светопрозрачных конструкций. При этом, около половины тепла уходит на обогрев вентиляционного воздуха, а подъём температуры закрыванием окон приводит к низкому качеству внутреннего воздуха, которым мы дышим.

Нерегулируемая вентиляция и конструкции площадью 7,5 кв. м уже свидетельствуют о том, что теплозащита особо не нужна. Особенно, при дешёвом магистральном газе. Армирование 2 мм, подозреваю, такую конструкцию не предохранят от прогибов, и понадобятся вертикальные спецусилители ("кости"), но тут мои коллеги - технологи по программе, надеюсь, посчитают точнее.

2 часа назад, ОльгаЛ сказал:

Солнцезащиту тоже не поняла,

CliGuSolar - наружное солнцезащитное стекло, а TopN - внутреннее теплозащитное.

Необходимость этих стёкол при отсутствии расчёта теплового баланса весьма спорна. Обычно отопление рассчитывают с учётом будущих теплопотерь. Интересно, как выбирали мощность котла?  По площади пола? Без учёта теплопотерь через ограждающие конструкции? И уже проектировали с нарушением СНиПа? В расчёте на то, что проблемы микроклимата ("холодно, по ногам дует из окон") удастся списать на оконщиков?

Сканы, практически, не читаются. Но видно глухое остекление створок, запрещённое выше 1 этажа ГОСТом 23166-99, п. 5.1.6, как опасное при мытье стёкол снаружи.

Теперь о выборе из 2-х вариантов. 

Геалан и Рехау - всего лишь, профили. С тем же успехом можно использовать КБЕ, Века, Токаль и т.п. Соответствуют ГОСТ 30673-2013, и этого достаточно. Насколько обоснованно применение 5-камерных профилей и низкоэмиссионных стёкол, можно установить только после экономического сравнения вариантов.

А вот то, что сами окна спроектированы без соответствующих расчётов прочности, теплозащиты и вентиляции, в сочетании со странным отоплением, заставляет усомниться в комфортности проживания в этом доме.

Всё-таки, почитайте о том, как выбирать фирму. Хотя, на самом деле, она должна работать по разработанному архитектором проекту, содержащему перечисленные выше разделы "Отопление", "Вентиляция", "Светопрозрачные конструкции".

И ещё есть полезный ГОСТ Р 56926-2016, где описаны правила проектирования светопрозрачных заполнений.

Если у автомобиля неисправны тормоза, не играет большой роли, какие у него шины: Гудьир или Мишлен.

Всё-таки, хотелось бы получить ответы на заданные вопросы.

Надеюсь, что коллеги тоже выскажутся в этой теме.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ольга, писатель статей вообщем то правильно пишет, но про конвекторы и теплый пол пропускайте мимо ушей. он как почтальон печкин злой, патамушта у него нет теплого пола :)

размеры и правда не увидеть, и если размеры более двух метров в цвете, нужно усиление, пакет с топ н.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Windower сказал:

Надеюсь, что коллеги тоже выскажутся в этой теме.

Коллегам нет резону писать банальщину из темы в тему. Для этого у нас есть ты.

А будет внятно видно, что там конкретно в предложениях, - выскажутся. Пока можно предположить, что у одних есть набор усилителей, а у других вместо них балконный соединитель.. Но это только гипотеза ничем не подтверждённая.

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я поставил бы себе Рехау Делайт 70 мм. 40 мм стеклопакет 2хкамерный, с энергосберегающим.Нижняя часть глухая, верх - створки. Источник тепла у каждого окна. Я так понял остекление от пола до потолка. Батареи  многие при таком отеклении ставят у окна . Не высокие такие секции.Нормально отапливает. А если есть печь- проветривать еще будете. Главное , чтоб темпратура воздуха не падала ниже 20 градусов тепла в помещении. Деревянный дом сам себе микроклимат. 

 

  • Downvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Мастер Мастер сказал:

Деревянный дом сам себе микроклимат. 

За счёт чего?

7 минут назад, Мастер Мастер сказал:

Я поставил бы себе Рехау Делайт 70 мм.

Почему?

7 минут назад, Мастер Мастер сказал:

40 мм стеклопакет 2хкамерный, с энергосберегающим.

Почему не гибридный с вакуумным?

9 минут назад, Мастер Мастер сказал:

Нормально отапливает.

Независимо от расхода топлива?

9 минут назад, Мастер Мастер сказал:

А если есть печь- проветривать еще будете.

А если нет печи, проветривать не надо?

10 минут назад, Мастер Мастер сказал:

не падала ниже 20 градусов

Почему не 24-х?

Дом-то не ваш. Может оказаться, что ничем не обоснованные советы людям не подойдут. И кому они предъявят претензию? Анонимному советчику с оконного форума?

  • Upvote 2
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Мастер Мастер сказал:

Я поставил бы себе Рехау Делайт 70 мм. 40 мм стеклопакет 2хкамерный, с энергосберегающим.

А я ставлю себе Веку Софтлайн 70. И ....?

8 минут назад, Windower сказал:

Почему?

Я, например, веку торгую.

А раньше ставил вельпласт, когда перерабатывал его, с 36-м пакетом. И ...?

11 минут назад, Windower сказал:

За счёт чего?

Так он же "дышит" :megalol:

  • Like 2
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мдя, ему не ноги застудило, а голову на почве кислородного голодания продуло. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем за интерес к теме и высказывания, понимаю что для вас это банальщина, . Извиняюсь за плохое качество приложениий, пришлось сжимать так, что ничего не видно...Лучше не сделать, поэтому описала в тексте. Окно большое 3400 х 2200. , его делят на две части по вертикали, причем  высота все равно большая остается, две крайние секции - створки, в Делайте их делят импостом на верхнюю глухую и нижнюю створку. И  не дают гарантию на них даже при 2 мм армировании. В Геалане ничего не делят, армирование 1,45 для цветного профиля, боюсь, что этого тем более недосточно, учитывая, что Рехау и при 2мм не дают гарантию...Дело конечно не в гарантии, а в моем окне,чтобы оно стояло долго и счастливо... 

17 часов назад, Windower сказал:

Армирование 2 мм, подозреваю, такую конструкцию не предохранят от прогибов, и понадобятся вертикальные спецусилители ("кости"), но тут мои коллеги - технологи по программе, надеюсь, посчитают точнее. 

  Вообще эту конструкцию можно как то поделить, укрепить, в т.ч. "костями" этими? и стоит ли оно того, "гарантирует" ли? может алюминий поставить, но эта тема совсем еще новая, не разбирались.
Газ магистральный, дров много - распилили старый сруб и баню на дрова. Вообще жару и спертый воздух не любим, проветриваем квартиру постоянно, спим с открыт створками, зимой на микропроветривании. Никаких иллюзий не имеем насчет "дышания" дома из дерева... если что.

16 часов назад, Мастер Мастер сказал:

Батареи  многие при таком отеклении ставят у окна . Не высокие такие секции.Нормально отапливает.

Теплый пол под окном  не заменяет батареи?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2200 в ламинации с 1,45 это отважно. 

На алюминий правильно смотреть в этом случае. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нарисуйте ваши проёмы и положите на диск какой, если есть вид дома с проекта, тоже, там и советы пойдут. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И Windiwer-a читайте через одну строку, у него жёсткая ненависть к оконщикам и утром перед завтраком сначало считает экономическую эффективность этого самого завтрака.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.