Запотевает Стеклопакет

[ВладимирК.]

Здравствуйте! У меня такая проблема- после замены стеклопакета в двухстворчатом окне новый СПД запотевает со страшной силой. Тем временем, старый СПД, который стоит в соседней створке запотевает лишь по периметру. Влажность в комнате очень высокая, с вентиляцией проблемы, но я что-то не могу понять почему старый более- менее нормально себя ведёт, а новый запотевает вот так. Оба с ПВХ рамкой и формула одинаковая. Подскажите пожалуйста что- нибудь по этому вопросу.

  

[Alex IlI]

Почему-то мне кажется, что запотевание внутри с/п. Т.е. он разгерметизировался - бракованный.

[Лейка]

Мее тоже так кажется...

Если потеет внутри стекол, в топку- под замену(разгерметизация).

Если потеет  внутри помещения проверьте наличие И- стекла на обеих стеклопакетах.

Edited November 18, 2018 by Лейка

[ВладимирК.]

Запотевает именно внутри помещения. В старом не было И-стекла, поэтому и новый без него заказывал. Может стоит попробовать поставить с и-стеклом? И посмотреть что будет) После того как поставил новый с/п посидел посмотрел на него 15 минут, старый начал подзапотевать, а новый хорошо держался сухим. На следующий день фотку эту скидывают- такая, мол, фигня.

Edited November 18, 2018 by ВладимирК.
чтобы новое сообщение не писать, старое дополнил

[Alex IlI]

Загадка. Такая картина характерна при прямом продувании, например, как если бы правая створка была открыта, или её закрыли перед фотографированием.

Может быть продувание через уплотнитель штапика, если пакет сильно тоньше чем надо.

30 минут назад, ВладимирК. сказал:

Может стоит попробовать поставить с и-стеклом? И посмотреть что будет)

Может. Только сначала надо бы разобраться где лежат грабли.

[Windower]

Можно фотографию вместе с батареей? По СНиПу она должна перекрывать половину проёма.

[Windower]

1 час назад, ВладимирК. сказал:

Влажность в комнате очень высокая, с вентиляцией проблемы,

Первая проблема вентиляции - герметичные окна.

[Moradan]

Из области вероятное-невероятное... Москитка на правой никак не может влиять на различный температурный режим рядом стоящих аналогичных пакетов? Ну ветер слегка отбивать...

 

И что-то мне кажется что рамки разные- в правом узкая внутри, а в левом вроде как одинаковой ширины...

Edited November 18, 2018 by Moradan

[Леха]

Чудеса...

 

но если в чудеса не верить, то есть только два варианта 

1. новый стеклопакет в чем то сильно отличается от старого, потому что поведение нетипично

2. неверны исходные данные задачи или ТС  о чём то умалчивает о чём то важном.

[Леха]

по первому пункту - это вероятно что на чистый стеклопакет лучше освещается солнцем или он находится в аэродинамической тени, поэтому охлаждается не так интенсивно как левый.

однозначно подтвердить это сможет перестановка стеклопакетов местами.

Edited November 18, 2018 by Леха

[Сергей Алексеев]

8 минут назад, Леха сказал:

1. новый стеклопакет в чем то сильно отличается от старого, потому что поведение нетипично

Есть предположение (было в своей практике), по той или иной причине стеклопакет изготовлен ПО ГЛУБИНЕ пакета меньше чем ранее установленный. Соответственно штапиками прижимается слабо и существует подсос холодного воздуха. Отсюда и запотевание (конденсирование). 

[Windower]

24 минуты назад, Леха сказал:

умалчивает о чём то важном

О батарее.

13 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

существует подсос холодного воздуха.

При перекрытой вытяжной вентиляции.

[dizelo]

13 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Есть предположение (было в своей практике), по той или иной причине стеклопакет изготовлен ПО ГЛУБИНЕ пакета меньше чем ранее установленный. Соответственно штапиками прижимается слабо и существует подсос холодного воздуха. Отсюда и запотевание (конденсирование). 

Тоже так подумал.Фотографию глядел-глядел, вроде видно что рамка дистанционная очень близко снизу,а сбоку вроде нет.

[Сергей Алексеев]

19 минут назад, Windower сказал:

При перекрытой вытяжной вентиляции.

Хоть при перекрытой, хоть при работающей. Не важно. Если стеклопакет "болтается" в раме и не прижимается штапиками - подсос воздуха будет (сильный или слабый) не важно, он будет и следствием будет запотевание. 

[Windower]

2 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:

следствием будет запотевание.

Тогда будет запотевание и при щелевом проветривании.

[Alex IlI]

4 минуты назад, Windower сказал:

Тогда будет запотевание и при щелевом проветривании.

А так и бывает при высокой влажности плохой вытяжке. И обмерзание притворного уплотнения.

[Windower]

15 минут назад, Alex IlI сказал:

при высокой влажности и плохой вытяжке.

А высокая влажность - от плохой вытяжки (труба воздухоочистителя и вентиляторы в санузле.)

[ВладимирК.]

Благодарю всех за ответы. Итак, с/п по глубине 40 мм, как и был до этого. Штапики забивались как положено. Дистанционные рамки по 14 мм одинаковые, как и были и на соседнем они одинаковые, фотка просто не передаёт это. Батарея на пол окна, с правой стороны, но до замены левая створка не запотевала так сильно. Там я ещё уплотнитель заменил на Шлегель, чтобы не дуло от окна.Но заменил на обоих створках. Единственное что в голову приходит, это что всё- таки старые спд с и-стеклом, в документах к окнам об этом не сказано, поэтому считал что обычные.

Edited November 18, 2018 by ВладимирК.

[newsolutions]

Зажигалку зажгите рядом со стеклопакетами и посмотрите одинаково ли отражается пламя.

 

[Alex IlI]

6 минут назад, ВладимирК. сказал:

Итак, с/п по глубине 40 мм, как и был до этого.

Вы штангелем замеряли? Или прочитали где-то?

 

10 минут назад, ВладимирК. сказал:

Единственное что в голову приходит, это что всё- таки старые спд с и-стеклом, в документах к окнам об этом не сказано, поэтому считал что обычные.

Если бы старый стеклопакет был с И стеклом а новый нет, вы бы заметили разницу.

 

16 минут назад, ВладимирК. сказал:

Батарея на пол окна, с правой стороны, ....Там я ещё уплотнитель заменил на Шлегель, чтобы не дуло от окна.

А вот это в комплексе вполне могло отразиться. Правда не в таком объёме. Определённо где-то ещё поддувает.

[newsolutions]

Похоже, что пакеты сильно качественные от производителя номер 1.

Супер надежная ПВХ рамка и все такое. 

[Windower]

2 часа назад, ВладимирК. сказал:

створка не запотевала так сильно. Там я ещё уплотнитель заменил на Шлегель

Вот и причина усиления конденсата.

Как только вентиляция придёт в норму (30 куб. м в час на человека), никаких следов конденсата не останется.

Не ищите причину в окнах. На эти грабли наступила уже толпа народа. Нормальная работа вытяжной вентиляции + щелевое проветривание круглосуточно (как вариант - приточные клапаны) + не более 1000 ppm углекислого газа по детектору при температуре 18-24 град С на расстоянии 0,5 м от батареи (по ГОСТ 30494-2011).

Не исключено выяснение отношений с управляющей организацией, осложнённое несанкционированной перепланировкой, по поводу подачи тепла на батареи, и даже, проверка вентиляционной шахты на предмет перекрытия соседями сверху.

В основном, это описано в статье О влажности воздуха, вентиляции помещений и характеристиках современных окон

Не последний ли у Вас этаж?

И чем заткнуты вытяжные отверстия на кухне и в санузле?

Какая сейчас температура воздуха в комнате (при закрытых окнах)?

 

Edited November 18, 2018 by Windower

[ВладимирК.]

Замерял старый с/п штангелем, да. Это комната общежития, там я вообще вытяжных отверстий не увидел, если они и есть, то забиты наглухо. Температура внутри помещения довольно высокая, снаружи около -24 было когда фотка сделана. Сейчас ищу проблему в окнах только потому, что раньше( до замены с/п и уплотнителей) настолько сильно запотевание не происходило. Фото пламени сегодня попрошу мне прислать.

[Boris]

Левый стеклопакет несимметрично потеет. Может, при общей высокой влажности немного поддувает из правой створки? Сухого воздуха не хватает, чтобы существенно снизить относительную влажность воздуха в помещении, но хватает, что-бы понизить температуру поверхности левого стеклопакета.

Цитата

Это комната общежития, там я вообще вытяжных отверстий не увидел

При экспериментах с окном попробуйте на часок дверь в коридор приоткрыть.

[Леха]

10 часов назад, ВладимирК. сказал:

Замерял старый с/п штангелем, да. Это комната общежития, там я вообще вытяжных отверстий не увидел, если они и есть, то забиты наглухо. Температура внутри помещения довольно высокая, снаружи около -24 было когда фотка сделана. Сейчас ищу проблему в окнах только потому, что раньше( до замены с/п и уплотнителей) настолько сильно запотевание не происходило. Фото пламени сегодня попрошу мне прислать.

Перепад температуры всего в четверть градуса вполне может вызвать лавинообразнную интенсивность запотевания. 

Значит надо нормализовать вентиляцию