Перейти к публикации
forum-okna.ru
Rexther

Монтажник "ХОРОШИЙ", он же - "НОРМАЛЬНЫЙ" - кто ты? Как ты? Где ты?

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, Вован сказал:

Человеку строящий себе домик из "опилок", кроме как по рекомендации нормальных найти, да никак наверное. Всё остальное сплошная лотерея.

Один построил такой домик. Монтаж идеальный. До сих пор судится: холодно и перекосило (стену).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


18 минут назад, newsolutions сказал:

П.с. Я посмотрю как Вы сделаете такую работу. На подобном проекте. Сидя на диване то, конечно все просто.

Я лично что ли? Вы мне льстите уважаемый.  К своему стыду, за всю долгую оконную жизнь собственными руками, не одного окна так и не поставил. :)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Вован сказал:

Я лично что ли? Вы мне льстите уважаемый.  К своему стыду, за всю долгую оконную жизнь собственными руками, не одного окна так и не поставил. :)

 

 

да и не царское это дело:) 

одни делают окна , другие ставят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, S.P. сказал:

да и не царское это дело:) 

одни делают окна , другие ставят.

Своя розница тоже активно продвигалась, всё было на достойном уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, dimedroll71 сказал:

Основное тут я думаю сказано нормально.

В 2-х роликах вранья не обнаружил. Очень правильно объясняет, как колёса от трактора приделать к мотоциклу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Rexther сказал:

Было бы интересно поговорить ... попросить обосновать свое мнение. Ну сравнительно что именно в ГОСТе не так, отчего лучше так как он делает ... 

 

ГОСТ писали кабинетные работники.

Плюс продавливали и лоббировали производители паро и гидро лент.

Много неудобного и не нужного.

Особенно касаемо проема, его подготовки и узлов примыкания.

 

 

Изменено пользователем dimedroll71
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Windower сказал:

В 2-х роликах вранья не обнаружил. Очень правильно объясняет, как колёса от трактора приделать к мотоциклу.

Даже не посмотрел, почему-то был уверен что ничего путного там не увижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, dimedroll71 сказал:

ГОСТ писали кабинетные работники. Много неудобного и не нужного.

Хотел показать чудесный немецкий учебник по окнам. Но он оказался в pdf.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вован сказал:

был уверен что ничего путного там не увижу.

А что в окнах (стенах, розетках, унитазах и т.д.) может быть "путного"?

Просто эта область строительства целиком отдана творчеству населения вместе с канапе, козетками и ковриками с лебедями. :lol: Зато интересно наблюдать за результатом :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Windower сказал:

А что в окнах (стенах, розетках, унитазах и т.д.) может быть "путного"?

Просто эта область строительства целиком отдана творчеству населения вместе с канапе, козетками и ковриками с лебедями. :lol: Зато интересно наблюдать за результатом :D

Когда окнами барыжить начинал в 90-х,  вообще с трудом понимал чем мы занимаемся :megalol: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Вован сказал:

с трудом понимал чем мы занимаемся

Как все - заработком:blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Rexther сказал:

Изначально про то где и как найти нормального частному клиенту.

Так тут необходимо уточнение - он, этот Чебурашка (по Вовану) кого искать должен? Просто монтажника - как частное лицо/самозанятого гражданина, либо специализированную контору? Это два совершенно разных варианта, Вы про индивидуала или контору?

13 часов назад, Rexther сказал:

...потом пошли рассуждения об объеме знаний нормального вообще ...

Если предполагать возможность работы "нормального" монтажника в разных обстоятельствах, то и требования к объёму знаний вполне могут отличаться.

Самозанятый специалист, несомненно должен знать основную регламентирующую информацию и применять по ходу своей практической деятельности самостоятельно, исходя из конкретных условий.

Специалист по найму должен уметь грамотно руководствоваться поступающей "сверху" информацией. Говоря проще - получи техзадание и сделай всё согласно его требований. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да все проще, Виктор. 

Я уже несколько раз писал, что ответы на свои вопросы получил. Мой вывод таков: несмотря на течение времени, изменение ситуации в стране и т.д. изменений в порядке поиска исполнителя не случилось. Лучшим мерилом в этом вопросе является рекомендация. Это основной вывод по теме. 

А дальше... А дальше забавный цирк, устроенный тут отдельными... "профессионалами рынка" лишний раз подтвердил основной вывод. Ну и, конечно, дал пищу для размышлений.

По поводу разницы - ну так ведь по-хорошему её нет для заказчика. Ему не сильно важно кто будет исполнителем - частник-одиночка или контора. Важно качество услуги в целом. Которое, в частности, определяется и объёмом знаний и навыков исполнителя. Но это вопрос с очевидным ответом, для меня и я его не поднимал. Меня сильно позабавило агрессивное отставание права на незнание. Но оно же и вселило надежду - все равно ведь придётся переделывать за косорезами и это значит, что работа у "нормальных" будет. Т.е. они не вымрут. ;)

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Rexther сказал:

Важно качество услуги в целом.

И ещё - гарантия. Которая у частников - на одном честном слове.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Rexther сказал:

Меня сильно позабавило агрессивное отстаивание права на незнание.

Естественное следствие отсутствия контроля.

5 часов назад, Rexther сказал:

все равно ведь придётся переделывать за косорезами и это значит, что работа у "нормальных" будет.

Не будет. Цена работы (особенно, переделки) у настоящих мастеров не по карману публике, заказывающей монтаж "дешевле, чем даром".

Изменено пользователем Windower
  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот не знаю.. рекомендации как критерий вещь довольно рискованная.

По опыту, ее хорошо принять по негативному типу, т.е. чтобы не повторить ошибку выбора. Позитивные рекомендации в технически неочевидных областях - вещь весьма и весьма условная. Очевидно, что 90% клиентов тех самых 90% вполне себе довольны, а процентов 60, так и рекомендацию восторженную выдаст.

Но это лучше, чем ничего, тоже верно, но доверять стоит весьма условно, имхо.

Изменено пользователем vityavor
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потребитель как правило и не знает как должно быть на самом деле. С виду всё вроде бы нормально и хорошо, а как долго это хорошо будет никто и не знает, и об этом не задумывается. Отсюда и берутся по началу,  все эти положительные отзывы и рекомендации. А в последствии одни разочарования...

И получается, что работодателю или заказчику монтажеров надо было изначально по объекту пинками гонять, а не золотой песок им на головы сыпать...

Изменено пользователем Вован
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Rexther сказал:

Да все проще, Виктор. 

Я уже несколько раз писал, что ответы на свои вопросы получил. Мой вывод таков: несмотря на течение времени, изменение ситуации в стране и т.д. изменений в порядке поиска исполнителя не случилось. Лучшим мерилом в этом вопросе является рекомендация. Это основной вывод по теме. 

А дальше... А дальше забавный цирк, устроенный тут отдельными... "профессионалами рынка" лишний раз подтвердил основной вывод. Ну и, конечно, дал пищу для размышлений.

По поводу разницы - ну так ведь по-хорошему её нет для заказчика. Ему не сильно важно кто будет исполнителем - частник-одиночка или контора. Важно качество услуги в целом. Которое, в частности, определяется и объёмом знаний и навыков исполнителя. Но это вопрос с очевидным ответом, для меня и я его не поднимал. Меня сильно позабавило агрессивное отставание права на незнание. Но оно же и вселило надежду - все равно ведь придётся переделывать за косорезами и это значит, что работа у "нормальных" будет. Т.е. они не вымрут. ;)

 

Я Вас трогал? Что Вы меня тролите?Все мои слова под себя переделали.Немодераторское поведение...и не мужское!И это....корону снимите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, dizelo сказал:

Я Вас трогал? Что Вы меня тролите?Все мои слова под себя переделали.Немодераторское поведение...и не мужское!И это....корону снимите.

Вас "не трогают" и под "отдельными профессионалами рынка" (раз уж такие высказывания пошли) имели ввиду ЕвгенияZ, который нецензурно и похабно отписывался. Его поты удалили как и его самого на этом форуме. Всегда говорю, как бы вас не задели - аргументируйте, высказывайте своё мнение. Оно может и НЕ совпадать с мнением других, это нормально. Потому каких то обид не держите. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сергей Алексеев сказал:

Вас "не трогают" и под "отдельными профессионалами рынка" (раз уж такие высказывания пошли) имели ввиду ЕвгенияZ, который нецензурно и похабно отписывался. Его поты удалили как и его самого на этом форуме. Всегда говорю, как бы вас не задели - аргументируйте, высказывайте своё мнение. Оно может и НЕ совпадать с мнением других, это нормально. Потому каких то обид не держите. 

Я прочитал несколько раз,вначале чем ответить.Удалось ухватить и посты Евгения.В его постах про ГОСТы и агрессивного их незнания , отстаивания,не было ни грамма. Т.е. все намёки на меня.И цирк,и профессионал в кавычках,и косорез.

Изменено пользователем dizelo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, dizelo сказал:

Я прочитал несколько раз,вначале чем ответить.Удалось ухватить и посты Евгения.В его постах про ГОСТы и агрессивного их незнания , отстаивания,не было ни грамма. Т.е. все намёки на меня.И цирк,и профессионал в кавычках,и косорез.

Модератор и нужен для того, чтобы  "грязь" быстро исчезала с дискуссионной площадки. Роль чистильщика тем и хороша, что большинству не заметна. Будьте проще, не интерполируйте всё на себя. Дальше по теме. Хорошего дня. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Windower сказал:

Не будет. Цена работы (особенно, переделки) у настоящих мастеров не по карману публике, заказывающей монтаж "дешевле, чем даром".

Существует среднерыночная стоимость любых услуг. Почти вся страна вон пиликает на обычных скрипках и никакие Страдивари им нахрен не нужны. Предложение всегда соответствует спросу. И если кто-то из мастеров не вписывается в рынок то надо делать соответствующие выводы.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, dizelo сказал:

Я Вас трогал? Что Вы меня тролите?Все мои слова под себя переделали.Немодераторское поведение...и не мужское!И это....корону снимите.

Дружище. Я же писал выше - лично с Вами мне скучно. В этой теме, да и в большинстве других мне интересно обсуждать идеи, тенденции, но никак не конкретных персонажей. Я вообще против перехода на личности. Это кумушки у подъезда пусть обсуждают. 

Вот и Вы перестаньте такое пристальное внимание уделять оценке лично моего поведения как модератора. Я с этим управлять сам, а в случае чего оценку мне, в этом смысле, дадут мои коллеги модераторы и Админ. Если интересно то, что я пытаюсь обсуждать как тенденцию - присоединяйтесь. Нет - просто пройдите мимо. 

Успехов. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Сергей Алексеев сказал:

как бы вас не задели - аргументируйте, высказывайте своё мнение.

Серьёзно? С какого года?

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вован сказал:

Существует среднерыночная стоимость любых услуг. Предложение всегда соответствует спросу.

Всё мошенничество основано на заниженной цене. Везде. И желающих быть обманутыми - хоть отбавляй. И предложений предостаточно.

(Господа модераторы! Я не об окнах!!!)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.