dimedroll71 Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 1 час назад, Пыль сказал: А я то думаю, почему вчерашнего студента на производстве встречают словами: -Забудь всё, чему учили в ...- Это так. Но теоретически люди приходили уже подкованные, а дальше набирались опыта. Хотя бы азы профессии и теорию изучали. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 (изменено) 14 часов назад, dimedroll71 сказал: Вот и думают все подряд, что они монтажники. Да не кто так не думает. Большинство рассматривает как временный заработок и даже не собираются длительное время этим заниматься. На местах не знаю как, в мегаполисах это в жилом секторе понаехавшие из регионов, на стройках гастарбайтеры. А сегодняшней молодежи даже в голову не придет идти учится на какого-то работягу. Там в головах крипта, блокчейн и.т.д. Изменено 28 октября, 2018 пользователем Вован Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 38 минут назад, dimedroll71 сказал: Это так. Но теоретически люди приходили уже подкованные, а дальше набирались опыта. Хотя бы азы профессии и теорию изучали. Без опыта работы и не брали вовсе. У нас работать надо было а не обучаться. И реклама постоянно размещалась что требуются рабочие и монтажники... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 А есть колледжи, где обучают плотников? Плотник должен уметь устанавливать обсады и рамы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 октября, 2018 Не возможно при обучении стать специалистом. Нигде, ни в чем. Всегда так было - приходишь на завод после ПТУ/техникума/ВУЗа и начинаешь осваиваться и становиться специалистом. И это нормально. Так более того - я не понимаю как может быть иначе. Как можно за 5 лет в институте получить конструктора 1 категории. Или после 3 лет в ПТУ - столяра-краснодеревщика 6 разряда? Да никак. Это десятилетия опыта. Практического опыта. На выходе из альма-матер присваивать 1,2, редко 3 разряд ПТУшникам. Так же и с ИТР. Ну как можно после института сразу стать первым сталеваром, например? Освоение тонкостей, становление профессионала всегда будет происходить постепенно и в реальных условиях. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 23 минуты назад, Windower сказал: А есть колледжи, где обучают плотников? Плотник должен уметь устанавливать обсады и рамы? Есть, к примеру в своё время я заканчивал ПТУ-16, г.Ростов Ярославский, по ссылке перечень специальностей на эти года https://rc-it.edu.yar.ru/spravochnie_materiali/2016sved.pdf Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 6 минут назад, Rexther сказал: Освоение тонкостей, становление профессионала всегда будет происходить постепенно и в реальных условиях. Не знаю как сейчас, но в 1989-1990 годах, обучаясь в ПТУ, мы проходили практику на военном заводе, обучение проходило интенсивное. Да, не высоко квалифицированными, но подготовленными к работе мы по выпуску были. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 Была бы профессия ПВХшный-монтажёр на рынке труда сильно востребована, обучали бы наверное. А так нет желающих ни учить не обучаться. Узкая специализация, работа в основном сезонная.... пустое это всё. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 октября, 2018 Все верно. Именно подготовленными. Но не асами. Фактически образовательные заведения готовят заготовку специалиста. Дальнейшая практическая работа делает его профессионалом. Ну понятно, что только в том случае если он способен и желает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 49 минут назад, Вован сказал: Была бы профессия ПВХшный-монтажёр на рынке труда сильно востребована, обучали бы наверное. А так нет желающих ни учить не обучаться. Узкая специализация, работа в основном сезонная.... пустое это всё. Профессия востребована. В сезон нужны монтажники. Стройка это вообще сезонная работа. Так что и маляры и штукатуры и монолитчики и много кого еще работают сезонно. И все эти профессии востребованы. Учиться да, мало кто хочет. Все хотят сразу получать хорошие зарплаты, не будучи при этом хорошими специалистами. Но бывает до людей доходит это. И у них не округляются глаза от зарплат специалистов. И они хотят то же стать специалистами в каком то деле. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 (изменено) 3 часа назад, Вован сказал: А сегодняшней молодежи даже в голову не придет идти учится на какого-то работягу. Там в головах крипта, блокчейн и.т.д. Не думаю, что так. Крипта, блокчейн? И что с ними? Всем бежать майнить криптоволюту? И ничего не делать. Наверное все бы были миллионерами тогда. И ничего не делали. То же с офисной работой. Там что большие деньги платят? Карьерный рост? Везде надо быть специалистом. ВУЗы выпускают множество выпускников ежегодно. И все они хотят попасть на хорошие должности и квалифицированную работу. Только такой работы мало и на всех не хватает. П.с. После ВУЗа у меня была возможность устроиться конструктором 3 го класса. На зарплату 20 000р. Как жить на такие деньги? Да и сейчас зарплаты специалистов ИТР по отрасли судостроение порядка 50 000р, и на эти должности нужен опыт, знание языка, знание софта и тп. Изменено 28 октября, 2018 пользователем newsolutions 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 октября, 2018 1 час назад, Вован сказал: Была бы профессия ПВХшный-монтажёр на рынке труда сильно востребована, обучали бы наверное Нужно учить профессии "Монтажник СПК и дверей". В алюминии, например, сезонность есть, но другая. Ремонт СПК - тоже сюда же. И в межсезонье вполне работа. Те же перегородки офисные - можно монтировать круглый год. Возможно это не вот прям профессия, но хоть курсы должны быть. А нет спроса не потому, что не нужно обучение. А потому, что нет требований и проверок со стороны государства. И есть возможность нанять гастарбайтеров. Надо закрывать для них эту нишу. Пусть улицы метут или переезжают сюда и становятся гражданами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 Вот я о чем и пытался донести. Кто попало в советское время не мог устроится электриком или плотником. Нужны были корочки. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 54 минуты назад, Rexther сказал: И есть возможность нанять гастарбайтеров. Надо закрывать для них эту нишу. Пусть улицы метут или переезжают сюда и становятся гражданами. Что интересно, вроде ужесточили требования, вроде экзамен на знания языка должны теперь сдавать данные товарищи. Но я лично на стройках этого не наблюдаю. Легально не хотят устраиваться. Не хотят говорить по русски. Платить за патенты не хотят. В итоге как же таким товарищам влиться в общество и стать специалистами в каком то деле. П.с. Уже выше сказано, что и работать то не особо хотят. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 Обучать монтажников же, я считаю не кому просто. Специалисты работают сами по себе. Им нафиг кого то обучать не надо. Если только расширение штата. Что сейчас редкость. А кто будет учить то? Кабинетные работники? Которые на монтаже не были никогда, по ютубу только видели, и на бумажке читали. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 Да не хотят люди не работать ни учится. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 (изменено) 1 час назад, Rexther сказал: потому, что нет требований и проверок со стороны государства. И не предвидится. Изменено 28 октября, 2018 пользователем Вован Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 10 минут назад, Вован сказал: Да не хотят люди не работать ни учится. Кушать надо что то людям? Придется работать. У многих ли есть возможность не работать то? Работать все хотят меньше а зарабатывать больше. Потому придется учиться чему то. Физически тяжелая работа тем более для молодых людей в основном. В 40 уже будет тяжело, в 45 очень тяжело. В 50 не реально практически. Потому надо искать возможности делать более легкую и оплачиваемую работу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 12 минут назад, newsolutions сказал: Кушать надо что то людям? Придется работать. Надо. Но в монтажники почему-то местные жители в мегаполисах, совсем не рвутся. И учится на них категорически не желают. И корочки не нужны и проверять их некому. А не идут вот и всё. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 (изменено) 10 минут назад, Вован сказал: Надо. Но в монтажники почему-то местные жители в мегаполисах, совсем не рвутся. И учится на них категорически не желают. И корочки не нужны и проверять их некому. А не идут вот и всё. Не думаю, что на других специальностях зарплата выше. Монтажник с нормальной загрузкой и нормальной работой до 100 000р/ месяц в сезон может заработать если допустим по субботам так же работать. В пятидневку 80 000 где то. Это на наемной работе. У электриков/сантехников и тп. больше получается? У офисных работников? П.С. БОльшая зарплата на наемной работе, это уже топ менеджеры и тп. Т.е карьеру надо строить и все такое. Я считаю нормальная вполне себе профессия так сказать. Другое дело, что надо потратить сколько то лет, что бы влиться в тему так сказать. А там уж можно и думать про свое дело. ИМХО все дело в лени. Кто то привык жить на всем готовом. Изменено 28 октября, 2018 пользователем newsolutions 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 27 минут назад, newsolutions сказал: Потому придется учиться чему то. Физически тяжелая работа тем более для молодых людей в основном. В 40 уже будет тяжело, в 45 очень тяжело. В 50 не реально практически. Потому надо искать возможности делать более легкую и оплачиваемую работу. Вот по этому пути я и шел. Пока был молодой пахал в цехе и на монтажах. Потом потихоньку свалил в офис. Руками оно всегда хлеб тяжелее доставался. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 13 минут назад, dimedroll71 сказал: Нужны были корочки. И сдача экзамена (теория и практика) в учебном пункте. Учпункты сократили, рекрутеров используют не все фирмы. Вот и результат. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 4 часа назад, Сергей Алексеев сказал: по ссылке перечень специальностей на эти года Этой нет. Считается, что не нужна. "Это - вопрос собственника", - универсальный ответ чиновников на все вопросы, связанные с оборудованием жилища. У фирм, которые стеклят МКД, своя система обучения и контроля. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 (изменено) 45 минут назад, newsolutions сказал: Я считаю нормальная вполне себе профессия так сказать. Другое дело, что надо потратить сколько то лет, что бы влиться в тему так сказать. А абсолютное большинство так не считает. И нос воротит почему-то. Изменено 28 октября, 2018 пользователем Вован Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 октября, 2018 Share Опубликовано: 28 октября, 2018 19 минут назад, Windower сказал: Этой нет. Обучение профессии плотника - есть. Или какая другая интересовала? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения