Перейти к публикации
forum-okna.ru

Нужна помощь по резному столу Lisec ESL-69/30RS-S


Рекомендованные сообщения

20 часов назад, ART сказал:

Гы... попали в ремонт сразу три стаба. Две ресанты и один китаец, но это одно и то же, отличаются только конструктивом.

После ковыряния в системе управления возникло ощущение.... лохотрона. 

Это выглядит как три ЛАТРа, возле каждого из которых поставили по оператору, каждый из которых смотрит на свой вольтметр и крутит ручку ЛАТРа с целью  удержать напряжение в районе 220 В.

 В итоге получается как в законе Мэрфи для электроники:

Если в схеме стоит предохранитель, то сначала сгорает схема, а затем предохранитель.  :D

 

Можно скинуть сюда фото начинки? Интересно исполнение и органы управления....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Если мы говорим об одном и том же, то принцип ресанты основан на советских блоках стабилизации. Все мы наверняка помним такие коробки белого или черного цветов, через которые подключали телевизоры :). Они еще гудели и у каждого была с верху огромная кнопка - клавиша. 

Не знаю, ребят..... Может мне просто в этом плане везет как утопленнику, но еще ни одна модель ресанты меня не подводила. Всегда беру их с 30-40% запасом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Регулирование напряжения с помощью двигателя постоянного тока, управляющего ползунком на автотрансформаторе, не имеет совершенно никакого отношения к феррорезонансным стабилизаторам из советского прошлого.

Я не утверждаю, что стабилизатор а-ля ресанта не нужен, я просто не понимаю, чем именно он может быть полезен. 

По крайней мере очевидно, что опасный скачок напряжения  гораздо раньше убьет серву, чем этот ползунок успеет на него среагировать. 

Может тут все проще - под видом стабилизаторов продают... дроссели? А дроссель - штука завсегда полезная!   :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Elektrik1982 сказал:

Если мы говорим об одном и том же, то принцип ресанты основан на советских блоках стабилизации. Все мы наверняка помним такие коробки белого или черного цветов, через которые подключали телевизоры :). Они еще гудели и у каждого была с верху огромная кнопка - клавиша. 

Не знаю, ребят..... Может мне просто в этом плане везет как утопленнику, но еще ни одна модель ресанты меня не подводила. Всегда беру их с 30-40% запасом. 

Разновидностей стабов много: релейные, электронные, электромеханические, феррорезонансные, инверторные и у каждого есть свои плюсы и минусы.

Судя по описанию "ART"а, это электромеханический стабилизатор, довольно не плохая штука, но от резких скачков не спасает, его стихия плавное изменение напряжения.

На счёт везения, возможно, а возможно, просто нет соседей с большими мощными движками, а вот нам не повезло и не один стаб, кроме инверторного, не может нам помочь(оборудование вставало точно по расписанию, ежедневно - утро, обед, вечер). Недостаток инверторного - цена, в остальном нареканий пока нет.

Изменено пользователем tehnic
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, tehnic сказал:

Судя по описанию "ART"а, это электромеханический стабилизатор, довольно не плохая штука, но от резких скачков не спасает, его стихия плавное изменение напряжения.

А зачем нужно плавное изменение напряжения? Там, где нужно стабилизировать обороты, мощность, момент, напряжение и т.п. есть свои стабилизаторы.

-------------------------------------

Однако возможно я догадался, в чем смысл ресанты и иже с ними.

Если эффект от них есть, то он не от регулирования, а от дросселей, которые гасят кратковременные скачки напряжения. 

Но качественный дроссель требует проводов большого сечения, иначе на выходе получим пониженное напряжение, которое зависит от тока нагрузки.

Вот китайцы и мотают тонкий провод, а неизбежное из-за этого снижение выходного напряжения компенсируют автотрансформаторным включением на том же дросселе. 

Проще говоря,  система отслеживает не столько изменение входного напряжения, сколько его  неизбежное падение при увеличении тока нагрузки.  

А защитный элемент - дроссель!

 

Изменено пользователем ART
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ART сказал:

А зачем нужно плавное изменение напряжения? Там, где нужно стабилизировать обороты, мощность, момент, напряжение и т.п. есть свои стабилизаторы.

-------------------------------------

Однако возможно я догадался, в чем смысл ресанты и иже с ними.

Если эффект от них есть, то он не от регулирования, а от дросселей, которые гасят кратковременные скачки напряжения. 

Но качественный дроссель требует проводов большого сечения, иначе на выходе получим пониженное напряжение, которое зависит от тока нагрузки.

Вот китайцы и мотают тонкий провод, а неизбежное из-за этого снижение выходного напряжения компенсируют автотрансформаторным включением на том же дросселе. 

Проще говоря,  система отслеживает не столько изменение входного напряжения, сколько его  неизбежное падение при увеличении тока нагрузки.  

А защитный элемент - дроссель!

 

Если в сети практически постоянно пониженное или повышенное напряжение, то данный стабилизатор очень хорошо справляется, точность +/- 1-2 вольта, но от резких скачков он не спасает, проверенно, у него у самого в этот момент "мозги закипают", чем ещё больше усугубляет положение.

Дроссель сам по себе очень не плохая штука, но не панацея, главное правильно его применять, а не как в анекдоте - врач разломал таблетку по полам, и говорит - это половина таблетки от головы, а эта от пятой точки и смотрите не перепутайте:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, tehnic сказал:

Если в сети практически постоянно пониженное или повышенное напряжение, то данный стабилизатор очень хорошо справляется, точность +/- 1-2 вольта, но от резких скачков он не спасает, проверенно, у него у самого в этот момент "мозги закипают", чем ещё больше усугубляет положение.

Дроссель сам по себе очень не плохая штука, но не панацея, главное правильно его применять, а не как в анекдоте - врач разломал таблетку по полам, и говорит - это половина таблетки от головы, а эта от пятой точки и смотрите не перепутайте:D

Когда постоянно повышенное или пониженное - да, но с другой стороны современные устройства-потребители с этим справляются гораздо лучше, причем  во всех отношениях.

А по дросселю в ресанте... очень даже простой вывод: если очень хочется поставить ресанту, то надо брать на самую максимальную мощность.

Потому как в ней и магнитопроводы дросселей больше, и провод на них толще, а отсюда и защита от скачков напряжения  лучше, и при всем при этом еще и ползунки будут ерзать реже и на меньший радиус, а значит и система управления ими прослужит дольше. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, ART сказал:

Когда постоянно повышенное или пониженное - да, но с другой стороны современные устройства-потребители с этим справляются гораздо лучше, причем  во всех отношениях.

А по дросселю в ресанте... очень даже простой вывод: если очень хочется поставить ресанту, то надо брать на самую максимальную мощность.

Потому как в ней и магнитопроводы дросселей больше, и провод на них толще, а отсюда и защита от скачков напряжения  лучше, и при всем при этом еще и ползунки будут ерзать реже и на меньший радиус, а значит и система управления ими прослужит дольше. :D

:thumbsup: и это относится не только к ресантам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ART сказал:

Когда постоянно повышенное или пониженное - да, но с другой стороны современные устройства-потребители с этим справляются гораздо лучше, причем  во всех отношениях.

А по дросселю в ресанте... очень даже простой вывод: если очень хочется поставить ресанту, то надо брать на самую максимальную мощность.

Потому как в ней и магнитопроводы дросселей больше, и провод на них толще, а отсюда и защита от скачков напряжения  лучше, и при всем при этом еще и ползунки будут ерзать реже и на меньший радиус, а значит и система управления ими прослужит дольше. :D

Поэтому и беру их с 40% запасом. И пока они меня не подводили.

На данный момент нахожусь на дальнем востоке, город Находка. Тут проблемы именно с повышенным напряжением. Но сама напруга стабильна. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

Притащили частотник LSIS с мойки.

Частотник маленький, всего-то 0,75 квт, функции примитивны - две скорости аппаратно. На мойке таких три штуки.  

Сказали, что был скачок напряжения, при этом на питании двух частотников выбило предохранители, а на этом предохранитель цел, но частотник не подает признаков жизни. Из частотника попахивало горелым.

Однако при вскрытии ничего горелого обнаружено не было, даже лак нигде не вспучился. 

БП оказался цел, но на его 3,3 В выходе почти КЗ. 

Выяснилось, что коротит МК, ток потребления аж 2,5 А, при этом он само собой похож на сковородку, но без дыма.

Цена такого частотника доступна, да и аналоги для такого включения не проблема, но заказчик задал вопрос: из-за чего МК сгорел. 

Нахожу только одну версию заслуживающей внимания: бросок напряжения был настолько резкий и сильный, что БП частотника не успел на на него среагировать. 

Почему предохранители спасли остальные частотники? Видимо потому, что на них емкости оказались посвежее и они успели забрать на себя излишек энергии, вызвав высокий ток потребления, который и выбил предохранители. 

Станок запитан без дросселя с коммерческим наименованием стабилизатор напряжения.

 

Изменено пользователем ART
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.