Masrok Опубликовано: 11 октября, 2018 Share Опубликовано: 11 октября, 2018 Здравствуйте После очередного включения возникла проблема, не базируется модуль VB, при нажатии базировки почти сразу появляется сообщение " А114 не достигнуто основное положение" в дебаггере пишет что "145 = ожидайте базировки оси X" но ось X сбазирована и стоит в исходной точке. Вроде все датчики проверили, перезалили образ и старые рабочие параметры, ничего не помогает. Запускали базировку через TwinCAT управление осью VB (напрямую приводу) он базирует нормально т.е. привод и двигатель исправны. Может кто подскажет в чем может быть дело. До того как все это началось стол работал нормально выключили на 2 суток, включили и все началось оператор говорит что никуда не лазил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 11 октября, 2018 Share Опубликовано: 11 октября, 2018 (изменено) Только что, Masrok сказал: Здравствуйте После очередного включения возникла проблема, не базируется модуль VB, при нажатии базировки почти сразу появляется сообщение " А114 не достигнуто основное положение" в дебаггере пишет что "145 = ожидайте базировки оси X" но ось X сбазирована и стоит в исходной точке. Вроде все датчики проверили, перезалили образ и старые рабочие параметры, ничего не помогает. Запускали базировку через TwinCAT управление осью VB (напрямую приводу) он базирует нормально т.е. привод и двигатель исправны. Может кто подскажет в чем может быть дело. До того как все это началось стол работал нормально выключили на 2 суток, включили и все началось оператор говорит что никуда не лазил. Если все исправно - то получается неисправен вход контроллера. Как вы проверяли датчики? Просто смотрели индикацию на них или замеряли напряжение на входе контроллера с этого датчика? По сути, надо тестером проверить все приходящие напряжения на входах датчиков. Тогда и будет ясно: или кабеля переломило или входы вышли из строя. Конечно, мало вероятно, но контроллер мог "забыть", на какой вход у него подключен датчик оси х. Это редко, но бывает. Изменено 11 октября, 2018 пользователем Elektrik1982 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 11 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2018 (изменено) Работу датчиков смотрели на входах контроллера через TwinCat. Так дело в том что ось Х базируется и становиться в работу, а вот модуль VB почему-то не идёт на базировку а стопориться на этом шаге и стоит ждёт. Изменено 11 октября, 2018 пользователем Masrok Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 12 октября, 2018 Share Опубликовано: 12 октября, 2018 2 часа назад, Masrok сказал: Работу датчиков смотрели на входах контроллера через TwinCat. Так дело в том что ось Х базируется и становиться в работу, а вот модуль VB почему-то не идёт на базировку а стопориться на этом шаге и стоит ждёт. Надо тестером. Только так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 12 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 октября, 2018 (изменено) 11 часов назад, Elektrik1982 сказал: Надо тестером. Только так. Не соглашусь, тестором вы увидите что пришло напряжение на вход контроллера но если вышел из строя оптрон по входу внутри блока контроллера вы не увидите это тестором, Twincat показывает состояние входов и выходов самого контроллера, т.е. то что он принимает и выдает в режиме онлайн. Тут больше вопрос что он проверяет при базировке модуля VB, есть подозрение что стопорит нож разрезать пленки расположенный на голове VB там стоит потенциометр и мы не знаем какое значение на нем должно быть, при переходе в ручную он подымает и опускает нож, но вот что происходит в автомате? скорее всего он должен выставляется на определенное значение тока вот на какое счас в поднятом положении 800 в опущенном 20000. Изменено 12 октября, 2018 пользователем Masrok Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 12 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 октября, 2018 Все разобрались, залип механический концевик на ESL по оси Х, поэтому VB считал что режущая голова по оси Х находится в зоне модуля VB, и что бы недопустить столкновения он недавал двигаться модулю VB. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 16 октября, 2018 Share Опубликовано: 16 октября, 2018 В 12.10.2018 в 15:28, Masrok сказал: Все разобрались, залип механический концевик на ESL по оси Х, поэтому VB считал что режущая голова по оси Х находится в зоне модуля VB, и что бы недопустить столкновения он недавал двигаться модулю VB. Ну вот... Все просто - датчики виноваты. Примерно то, что я и говорил.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 16 октября, 2018 Share Опубликовано: 16 октября, 2018 12 часов назад, Elektrik1982 сказал: Ну вот... Все просто - датчики виноваты. Примерно то, что я и говорил.... ТС так быстро сам решил проблему, что даже посоветовать ему не успел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 18 октября, 2018 Share Опубликовано: 18 октября, 2018 В 16.10.2018 в 13:35, A_V_N сказал: ТС так быстро сам решил проблему, что даже посоветовать ему не успел. Дядь Саш, так это же отлично. Очень мало людей, которые могут без подсказки спецов что либо сделать с оборудованием. 90% пользователей станков до ужаса боятся неизвестного и непонятного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 18 октября, 2018 Share Опубликовано: 18 октября, 2018 32 минуты назад, Elektrik1982 сказал: Дядь Саш, так это же отлично. Очень мало людей, которые могут без подсказки спецов что либо сделать с оборудованием. 90% пользователей станков до ужаса боятся неизвестного и непонятного. я его и похвалил (мне так казалось, что хвалю). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 19 октября, 2018 Share Опубликовано: 19 октября, 2018 21 час назад, A_V_N сказал: я его и похвалил (мне так казалось, что хвалю). Вам это показалось. В тексте это выглядит так, будто вы растроились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 31 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 31 октября, 2018 Народ может подскажете еще одну проблемку, пока встречалась только на оборудовании Lisec, 2 раза на резных столах (разных) на секциях RPS и BRXY, 1 раз на линии ламинированного стекла на секции PBS выходной портал. Проблема заключается в том что выбивает автомат 24В который питает блоки контроллера, далее выясняется что выгорел формирователь питания внутренней шины в BK1250 Beckhoff (коплер внутренней шины K-Bus) и он за собой выпаливает контроллеры шины K-Bus на всех последующих блоках по которым шел обмен в этот момент. В итоге за раз выходит из строя порядка 6-7 входных и выходных модулей. Причину так и не можем пока выявить, думали может где то было кз по входу или выходу, но при прозвонке ничего на корпус не звонилось, и при замене всех модулей на исправные все нормально работает дальше. Просто как то накладно каждый раз по половине корзины контроллера менять. Может кто сталкивался с таким, и нашел какое решение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 31 октября, 2018 Share Опубликовано: 31 октября, 2018 А что по поводу пыли? Часто продуваете шкафы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 31 октября, 2018 Share Опубликовано: 31 октября, 2018 И еще, какой блок питания? Трехфазный или современный, стабилизированный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 31 октября, 2018 Share Опубликовано: 31 октября, 2018 (изменено) 1 час назад, Masrok сказал: Проблема заключается в том что выбивает автомат 24В который питает блоки контроллера, далее выясняется что выгорел формирователь питания внутренней шины в BK1250 Beckhoff (коплер внутренней шины K-Bus) и он за собой выпаливает контроллеры шины K-Bus на всех последующих блоках по которым шел обмен в этот момент. Мне приходилось сталкиваться с аналогичными изделиями от B&R. По сути это всего лишь многоканальный импульсный блок питания, который из входных 24В делает несколько гальванически развязанных 24В, обвешивая все это кучей защит и сигнализаций, включая сигнализацию по сети. Поэтому мне представляется невероятным, чтобы этот формирователь питания мог сжечь свою периферию. Даже если он выгорит внутри полностью, то на выход больше, чем все те же 24В питания не пойдут, ибо взяться более высокому напряжению просто негде. Мало того, насколько я понял, сам этот формирователь и нужен как раз для того, чтобы уберечь шину от гадостей со стороны централизованного питания. Так что скорее шину сожгло что-то извне, а формирователь питания дохнет первым, замыкая свое входное питание. Для того, чтобы в этом убедиться, скорее всего окажется достаточным заглянуть ему в кишки. Изменено 31 октября, 2018 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 31 октября, 2018 Share Опубликовано: 31 октября, 2018 2 часа назад, ART сказал: Мне приходилось сталкиваться с аналогичными изделиями от B&R. По сути это всего лишь многоканальный импульсный блок питания, который из входных 24В делает несколько гальванически развязанных 24В, обвешивая все это кучей защит и сигнализаций, включая сигнализацию по сети. Поэтому мне представляется невероятным, чтобы этот формирователь питания мог сжечь свою периферию. Даже если он выгорит внутри полностью, то на выход больше, чем все те же 24В питания не пойдут, ибо взяться более высокому напряжению просто негде. Мало того, насколько я понял, сам этот формирователь и нужен как раз для того, чтобы уберечь шину от гадостей со стороны централизованного питания. Так что скорее шину сожгло что-то извне, а формирователь питания дохнет первым, замыкая свое входное питание. Для того, чтобы в этом убедиться, скорее всего окажется достаточным заглянуть ему в кишки. Пыль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 31 октября, 2018 Share Опубликовано: 31 октября, 2018 11 часов назад, Masrok сказал: Народ может подскажете еще одну проблемку, пока встречалась только на оборудовании Lisec, 2 раза на резных столах (разных) на секциях RPS и BRXY, 1 раз на линии ламинированного стекла на секции PBS выходной портал. Проблема заключается в том что выбивает автомат 24В который питает блоки контроллера, далее выясняется что выгорел формирователь питания внутренней шины в BK1250 Beckhoff (коплер внутренней шины K-Bus) и он за собой выпаливает контроллеры шины K-Bus на всех последующих блоках по которым шел обмен в этот момент. В итоге за раз выходит из строя порядка 6-7 входных и выходных модулей. Причину так и не можем пока выявить, думали может где то было кз по входу или выходу, но при прозвонке ничего на корпус не звонилось, и при замене всех модулей на исправные все нормально работает дальше. Просто как то накладно каждый раз по половине корзины контроллера менять. Может кто сталкивался с таким, и нашел какое решение? неоднократно сталкивались с проблемой нулевого провода в системе энергоснабжения цеха. Перебитый кабель при несбалансированном по фазам потреблении приводит к удивительным последствиям! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 31 октября, 2018 Share Опубликовано: 31 октября, 2018 (изменено) 12 часов назад, A_V_N сказал: неоднократно сталкивались с проблемой нулевого провода в системе энергоснабжения цеха. Перебитый кабель при несбалансированном по фазам потреблении приводит к удивительным последствиям! Да. Тогда должно было сгореть и все остальное, что висит на централизованном 24В. Но при этом вследствие гальванической развязки в формирователе питания шина повредиться в этом случае никак не могла. Ведь именно ради спасения от таких приколов этот блочок и поставили. Изменено 1 ноября, 2018 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 1 ноября, 2018 Share Опубликовано: 1 ноября, 2018 11 часов назад, A_V_N сказал: неоднократно сталкивались с проблемой нулевого провода в системе энергоснабжения цеха. Перебитый кабель при несбалансированном по фазам потреблении приводит к удивительным последствиям! Буквально на днях лично столкнулся с этим. Без земли тестер такой бред показывает между корпусом и шиной заземления (до момента физического заземления станка). И народ жаловался на регулярное "взбадривание" при прикосновении к станку :). Но в моем случае все оказалось банально: сдох трех фазный блок питания. Заменили, заземлил как полагается, продул от пыли - и фокусы прекратились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 2 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 2 ноября, 2018 Блоки питания стоят DRP240-24 10A поэтому вряд ли в них причина, да и по заземлению тоже мало вероятно, потому что после замены на новые блоки они работают без проблем в первом случае уже больше года. Вот про пыль может быть, но не из-за ее присутствия (шкафы внутри чистые), а вот фильтры для вентиляции в шкафах пару раз ловил цеховых электриков что не чистят, поэтому больше склоняемся что может из-за недостатка вентиляции, в BK1250 сгорает сборка полевиков АО4906, все таки Beckhoff допускает установку своих контроллеров вертикально, но притом рекомендует их ставить горизонтально, для лучшего охлаждения путем конвекции. Это ладно, но непонятно почему за BK1250 выходят из строя микросхемы например BK108A Beckhoff (K-Bus интерфейс на KL1404 и KL2404) ведь как писал ART назначение BK1250 именно защищать внутреннюю шину, а тут происходит наоборот. Причем модули KL9100 (подача питания) никак не страдают хотя и стоят между вышедшими из строя модулями входов и выходов, кстати это показывает что пробой идет именно по шине K-Bus т.к. внутреннее ножи питания между BK1250 и KL9100 разделены. В принципе эта ситуация происходит редко, резные столы у нас где-то с 2012-2013 года, а линия ламинации с 2013-2014, до этого у нас не было оборудования на Beckhoff контроллерах, но сейчас еще запустили линию по производству стекла с покрытием, и там тоже частично организовано управление на Beckhoff, поэтому не совсем приятная ситуация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 2 ноября, 2018 Share Опубликовано: 2 ноября, 2018 (изменено) Вы правильно мыслите. Эти злополучные АО4906 и их аналоги стоят чуть ли не в каждом мониторе в подсветке, и горят они за милую душу аккурат по причине перегрева из-за плохого охлаждения. Оно и понятно, если за вентиляцией стоек станков более-менее бдят, то пылесосить монитор мало кому придет в голову. Но Вы не найдете ни одного случая, чтобы из-за из выхода из строя АО4906 сгорели лампы подсветки. А ведь монитор, в отличие от Ваших блоков, питается от 220В. ИМХО самое правильное в такой ситуации - сделать хорошие фотки кишок вышедших из строя BK1250 и вывесить их на обсуждение. И кстати совсем не обязательно только здесь. Изменено 2 ноября, 2018 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 3 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 3 ноября, 2018 (изменено) Вот фото внутренностей сначала самый первый сгоревший BK1250 с RPS, больше всего сгорел потому что его тыркали несколько раз пока нашли что именно он выбивает автомат. Потом менее подгоревший BK1250 c BRXY, а на PBS не успел сгореть но он пробит. И фото последствий на KL1404 и KL2404 фото внутренностей Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Masrok Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 4 ноября, 2018 Share Опубликовано: 4 ноября, 2018 Два вопроса. 1. У Вас должен быть KL9400 - источник питания К-шины. С ним все в порядке? 2. Какова маркировка чипа, обведенного на фото красным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masrok Опубликовано: 6 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 6 ноября, 2018 KL9400 у нас нет, шина запитана через BK1250. вот как выглядит корзина на PBS линии ламинации: EK1100, EL6751 -3шт, BK1250, KL1404-3шт, KL9100, KL2404, KL9100, KL2404-2шт, KL9010. Вот при такой установке вышли из строя KL1250, все KL1404, все KL2404, остальные блоки все исправны. Это AC377, 8 разрядный регистр на D триггерах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 6 ноября, 2018 Share Опубликовано: 6 ноября, 2018 Однако вопрос о маркировке чипа, обведенного красным отпал. Ниже схема блока питания элементов BK1250 и всего того, что подключено к К-шине. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.