Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Krage

Второй , съёмный контур остекления на даче

Recommended Posts

2 часа назад, Windowrepair сказал:

Вообще-то существуют электронагреваемые стеклопакеты. По стоимости они сопоставимы с новой ниткой остекления. В древности окна закрывали ставнями.

По-хорошему, тут вообще проект нужно делать. Из текста ТС я предположил, что дачный домик находится в СНТ. Часто в кооперативах предоставляется не более 5-8 киловатт. Может, потому ТС не может увеличить отопление и хочет сохранить то, что возможно - кто знает. 

К тому же всё это нагрузка на сети. Да и слышал, что в МО отапливаться электричеством запрещено.

Очень мало входных данных. И очень большие иллюзии в возможностях утепления через окна, когда весь дом может быть решетом. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


6 часов назад, Boris сказал:

Это Вы тут про кого, Константин Юрьевич? В чей адрес пафос?

Рекуператоры в квартире и небольшом частном доме не окупаются никогда.

Я про ЧТО. Про вентиляцию я. Про нормативный воздухообмен. 

Про то, что рекумератор никогда не окупится - знаю. 

Не понимаю к чему конкретно призываете Вы, например. 

Схема красивая. Наверно правильная. Через окна потери 10-15%. Если удастся понизить их до 5, например  - будет прекрасно. Прочие аспекты мы на оконно-дверного форуме не можем рекомендовать на проф.уровне. С ними пусть ТС идёт к другим. 

А вот Вы о чем конкретно? Да я без пафоса... Вы про клапаны? Ну так пусть будут. Я бы окно просто на щель открывал бы в периоды отсутствия. Собственно так и делаю. Только у меня дом отапливается. 

А чуть более тёплые, за счёт пакетов, окна позволят чуть быстрее прогревать помещение и чуть меньше ощущать сток воздуха. Вот и все... 

И не какого пафоса. Но и фантазий никаких. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Windowrepair сказал:

. В древности окна закрывали ставнями.

Но только не для современных жителей, это лишнее, они же от взломов, но вскрываются на раз:-)

У Б.И. картинка красивая, если вентиляционщик значит больше в трубу, если изоляция то стены кровля, если оконщик то окна. Правда ведь удобно:-)

Достаточно просто прикинуть сопротивления теплопередачи всего с окном, здесь думаю 0,5, у хорошего окна 0,83.  И мне странно слышать от оконщиков, чего уж говорить про обывателей, что ставни рольставни не увеличивают сопр.теплопередачи окна. У плохинького окна повышение будет около 70%, у хорошего 30%. В алютеховском госте они просто должны это делать от 20%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер! Смотрю без меня тут такое активное обсуждение идёт! Спасибо всем неравнодушным!

Теперь расскажу про исходные параметры:

Дом каркас. Толщина каркаса 200 мм. Утеплитель - прессованные опилки. Технология 19 в. Никакой вентиляции нет! В доме круглый год норма влажности от 45 до 60 %. Плюс, к толщине каркаса, обшивка имитацией бруса с обеих сторон итого толщина стены 270 мм. Потолок 300мм. тоже засыпан опилками.  Дом отапливается зимой электро-конвекторами. На время отсутствия, в доме поддерживается температура +8С.  Отапливаемая площадь 79м2.  В качестве основного отопления в гостиной и в двух спальнях используется печь голландка. В остальных - конвекторы  За прошлый отопительный сезон с 1 ноября по 1 апреля нагорело электричества на 16000 руб. Но у меня ещё бойлер, электро плита, насос.  

Фундамент, мелкозаглубленная лента, без утепления. 

Теперь непосредственно по окнам в гостиной: 

1. Дверь с террасы - 88х220 см. 

2. Окно 1 - 172х139 см

3. Окно 2- 87,5х139 см

4. Окно 3- 197х139 см.

Фотки здесь: https://yadi.sk/d/ldv2MBoWOwdnbw

Профиль Funke Bauline 60мм 3-х кам., стеклопакет 4-16-4И

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом случае рольстпвни идеальный вариант, конвектора реже будут включаться на буднях пока вас нет. Да и оконный набор нормальный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, S.P. сказал:

У Б.И. картинка красивая, если вентиляционщик значит больше в трубу, если изоляция то стены кровля, если оконщик то окна. Правда ведь удобно:-)

Очень!

По следующим картинкам угадайте, кто чем торгует :D

теплопотери5.png

теплопотери3.png

теплопотери.png

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы подготовленный:)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если действительно хочется определить, стоит ли утеплять окна, сколько на этом можно сэкономить и т.д., то можно использовать специально разработанные для этого специалистами рекомендации, например эту

Р НП АВОК 2.3 2012 Руководство по расчету теплопотерь помещений и тепловых нагрузок

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, S.P. сказал:

  И мне странно слышать от оконщиков, чего уж говорить про обывателей, что ставни рольставни не увеличивают сопр.теплопередачи окна. У плохинького окна повышение будет около 70%, у хорошего 30%. В алютеховском госте они просто должны это делать от 20%.

Мне тоже странно.

Какое-то время назад присылали на "посмотреть" из НИИ Строительной физики немецкий стандарт на эту тему, который в плане "обмена опытом" планировался к изданию в виде российского ГОСТа.  Искать лень...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть т.н "мягкие окна". Может их возможно использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Krage сказал:

В доме круглый год норма влажности от 45 до 60 %.

Профиль Funke Bauline 60мм 3-х кам., стеклопакет 4-16-4И

 

Норма влажности 30-45% ГОСТ 30494-11

Стеклопакет 4-16-4И норма для умеренного климата. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, newsolutions сказал:

Есть т.н "мягкие окна". Может их возможно использовать.

Я летом у брата родного на даче впервые их увидел. Причём там система удобная на дверях - молния. Или поднимаются и закрепляются на крючках.

Edited by Евгений Z

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, sdn007 сказал:

По-хорошему, тут вообще проект нужно делать.

Лет так 10 назад за такое заявление можно было схлопотать здесь... Видать, времена меняются, можно уходить на пенсию;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, sdn007 сказал:

проект нужно делать

Проект чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Rexther сказал:

Проект чего?

Отопления с расчётом теплового баланса и размещением батарей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какую-то конкретную компанию, которая этими проектами занимается можете порекомендовать ТС-у?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Rexther сказал:

Какую-то конкретную компанию, которая этими проектами занимается можете порекомендовать ТС-у?

Он может сам выбрать компанию здесь: http://forum.abok.ru/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно.

И, как ни странно, мы тут совпали: я и писал - здесь оконный форум. Тут нет проектировщиков жилья, вентсистем, канализации, крыш и прочего ... Тут про СПК. Утеплить существующие СПК можно многими способами, но самый очевидный - замена пакетов на БОЛЕЕ энергоэффективные.

За всем остальным ТС может бодрым шагом отправляться куда-то в другое место. Ибо тут во всем что НЕ касается СПК, будут догадки и посиделки кумушек у подъезда на лавочке.

Собственно, течение темы именно это и показывает.

Всем спасибо!

Успехов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Rexther сказал:

Проект чего?

Речь шла об электроэнергии. По ней и проект.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я на всякий случай напомню о чем именно спрашивал ТС:

В 08.10.2018 в 21:57, Krage сказал:

....Профиль ПВХ 60, и одинарный стеклопакет.  ..... стали регулярно ездить зимой. Понятно, что такое остекление даёт большие теплопотери. ..... Возникла идея, заказать дополнительные рамы, тоже 60-го профиля и с одинарным стеклопакетом, которые бы, на холодное время года, устанавливались бы снаружи, в плотную к нынешним, а на лето бы, снимались бы. Вопрос: насколько моя идея правильна, и какие есть нюансы при таком утеплении? ....

Ну так .... на всякий случай ... :thumbsup:

"... павлины! Говоришь?!..." :megalol:

Ох ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Rexther сказал:

Я на всякий случай напомню о чем именно спрашивал ТС:

Ну так .... на всякий случай ... :thumbsup:

"... павлины! Говоришь?!..." :megalol:

Ох ... 

Цитата

Вопрос: насколько моя идея правильна, и какие есть нюансы при таком утеплении? ....

Вопрос звучал так.

ТС и получил ответы....идея не совсем правильная с позиции энергосбережения и про "нюансы" - герметизация окон ГЛУХАРЯМИ на зиму ради сомнительного утепления - прямой путь к тому же конденсату и высмеиваемому тут некоторыми пользователями углекислому газу.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было предложение установить электрообогреваемые пакеты. На неё был ответ по проекту электроэнергии. 

Я не понимаю как можно разделять в данном случае окна от электроэнергии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, sdn007 сказал:

Было предложение установить электрообогреваемые пакеты. На неё был ответ по проекту электроэнергии. 

Я не понимаю как можно разделять в данном случае окна от электроэнергии.

Слушайте ... Ну ладно Вам, а  ... обогревные пакеты в полухолодной дачке ... 

Вы знаете сколько они стоят, как эксплуатируются и т.д.? А как они, случается, взрываются видели? 

Тот кто о них тут написал ... постебался .... как обычно, а Вы за чистую монету ... Обогревные пакеты для России - это нана-технологии далекого будуЮщего ... :megalol: Тем болЕе в части обогрева помещений - они себя-то не греют толком ... 

 

Ладно. Все веселей и веселей мне тут ... А говорят смеяться много нельзя - не хорошо это.

Пойду. Простите ежели чего. Не обижайтесь. Я не со зла. Правда. :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Rexther сказал:

Слушайте ... Ну ладно Вам, а  ... обогревные пакеты в полухолодной дачке ... 

Вы знаете сколько они стоят, как эксплуатируются и т.д.? А как они, случается, взрываются видели? 

Тот кто о них тут написал ... постебался .... как обычно, а Вы за чистую монету ... Обогревные пакеты для России - это нана-технологии далекого будуЮщего ... :megalol: Тем болЕе в части обогрева помещений - они себя-то не греют толком ... 

 

Ладно. Все веселей и веселей мне тут ... А говорят смеяться много нельзя - не хорошо это.

Пойду. Простите ежели чего. Не обижайтесь. Я не со зла. Правда. :thumbsup:

Ну так какой вердикт то по холодной дачке?

Утепление дома не подходит - дорого! Установка отопительных приборов в том числе и обогреваемых пакетов - дорого!

А, что может решить обычная замена однокамерки на двухкамерку, добавление рам и т.д.? 

ЗЫ: Видел как растрескивалось стекло подобного пакета на мелкие кусочки. Технолог, который и проектировал эти пакеты тогда объяснил данный факт, какой-то неправильной сборкой, и вроде бы он был против подобного решения. Как эксплуатируются хрен знает, есть возможность наблюдать реальный образец с терморегулятором. Возможность заказа их у меня есть, цену всегда могу посмотреть. Пока никому не продавал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.