Перейти к публикации
forum-okna.ru
Krage

Второй , съёмный контур остекления на даче

Рекомендованные сообщения

40 минут назад, sdn007 сказал:

Ну так какой вердикт то по холодной дачке?

По возможности,  добавить количество или увеличить мощность обогреваемых электроприборов. Дачу застраховать!  :thumbsup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


1 час назад, sdn007 сказал:

Ну так какой вердикт то по холодной дачке?

Посчитать экономическую эффективность различных вариантов её "утепления".

А для начала определить, сколько нужно градусов Цельсия в режиме вентилирования.

Переделка летней дачи в зимнюю сродни утеплению балкона: никакой гарантии, что денег хватит на поддержание помещения в жилом состоянии. Но можно поднять температуру за счёт перекрытия вентиляции: заметно становится только когда плесень пойдёт. Ну и головная боль по утрам от дыхания грязным воздухом всю ночь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Возникла идея, заказать дополнительные рамы, тоже 60-го профиля и с одинарным стеклопакетом, которые бы, на холодное время года, устанавливались бы снаружи, в плотную к нынешним,

Что-то никто не обратил внимания.

Что там ГОСТы говорят? Стеклопакеты надо эксплуатировать при температуре не ниже -5 градусов?

Установка второй нитки остекления изменит распределение температур на окне. Грубо говоря, этот "зимний стеклопакет" зимой будет на улице стоять.

При отъезде ТС снижает температуру воздуха в помещении до +8 градусов. На улице, допустим, -20 градусов. Посчитайте кто-нибудь температуру наружного стеклопакета :)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sdn007 сказал:

Ну так какой вердикт то по холодной дачке?

В своём офисе отопления нет. Обогрев за счёт настенных электрообогревателей. Тепло. Счёт правда порядка 15 000-20 000 р/мес. Площадь обогрева 100 м2. За пять месяцев примерно 60 000 - 75 000 р. У меня другого выхода нет. 

На дачном участке беседка (тема в свободном общении СО 2.0) жаль, что там не могу выкладывать теперь фото после обновления форума. Установил два инфракрасных обогревателя над зоной большого стола. 8 человек при включенных приборах чувствуют себя комфортно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Boris сказал:

Посчитайте кто-нибудь температуру наружного стеклопакета :)

Люди смело заменяют окна в неотапливаемых дачах на стеклопакетные. Массовых жалоб на разрушение стёкол от мороза пока не слышно. Наверно, зимы мягкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Boris сказал:

Что-то никто не обратил внимания.

Бредовые идеи изначально не рассматривались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

В своём офисе отопления нет. Обогрев за счёт настенных электрообогревателей. Тепло. Счёт правда порядка 15 000-20 000 р/мес. Площадь обогрева 100 м2. За пять месяцев примерно 60 000 - 75 000 р. У меня другого выхода нет.

Сергей, если есть многотарифный счётчик в офисе, можно снизить стоимость отопления электричеством до уровня магистрального газа.

Одна из моих последних статей

https://russian.worldbuild365.com/news/vkherhcdn/hvac/teplonakopiteli-novyy-produkt-kotoryy-pomozhet-sekonomit?page=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про мой личный опыт с обогревными пакетами можете почитать в ЗР. Там есть тема где-то 2006-2008 годов примерно. 

По домику: ну конечно 'утеплением" только окошек домом постоянного проживания его не сделаешь. Но, ведь, пишут-то верно - если подходить по-уму, то надо обследовать домик, хотя бы с тепловизором и посмотреть для начала откуда основные утечки тепла. И уже после принимать решения. Потому как затея может, и скорее всего и будет, шибко затратной. Но, повторюсь ещё раз, у нас тут оконный форум и толком ответить на подобные 'вызовы' (как ввернул словцо!) у нас тут просто некому. Что могли - присоветовали. Далее - самостоятельно. 

Кстати, я так и не знаю где домик-то территориально. Ежели он в Краснодарском крае - дело одно, а ежели под самым солнечным Магаданом - вовсе иное... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Rexther сказал:

Кстати, я так и не знаю где домик-то территориально. Ежели он в Краснодарском крае - дело одно, а ежели под самым солнечным Магаданом - вовсе иное... 

Если кликнуть на ТС, то видно, что он из Москвы.

Цитата

толком ответить на подобные 'вызовы' (как ввернул словцо!) у нас тут просто некому.

Да, ну! :) Тоже мне "бином Ньютона". Вопросы элементарные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Rexther сказал:

надо обследовать домик, хотя бы с тепловизором и посмотреть для начала откуда основные утечки тепла.

Обогрев вентиляционного воздуха тепловизор не ловит. Самое холодное место оконного блока - отверстие под клапан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Б.И. после ваших картинок я стал подозрительным:-) и в тех рекомендациях мне мерящатся такие большие уши:-)

Шестой раздел трудно дался, хотя если именно к этой теме -  утепление окна, надо или нет, то характеристика окна прямо влияет на трансмиссионные потери. Там еще мутно написано про наружные условия и ветер, а дальше принято что он 4,9м/с , ну ладно. А почему тогда ни где не учтено, что при этой скорости ветра сопр.теплопередачи окна падает на 23%, тут я свои уши притяну:-)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, S.P. сказал:

Б.И. после ваших картинок я стал подозрительным:-) и в тех рекомендациях мне мерящатся такие большие уши:-)

Это не мои картинки. Это картинки из интернета, при желании любой может найти ещё много таких.

Интернет иногда называют "информационной помойкой" и основания для этого есть. Про политику и говорить нечего. Но и в области техники и технологий информационное пространство заср....заполнено, в основном, писаниями различных "маркетологов", "специалистов по продажам" и проч.

Пишут, чтобы что-то продать. Отсюда и "уши". При продажах, естественно, выпячиваются достоинства, маскируются и замалчиваются "нюансы".

"Кто девушку обедает, тот её и танцует". Написание каких-то текстов - это труд. Труд должен оплачиваться. Дальше смотрим про "девушку":) Исключение - тексты ради развлечения (собственного удовольствия).

https://www.houzz.ru/ideabooks/97682420/list/

В этой статье - про энергосберегающие дома. Это комплексная задача, окна тоже могут внести свою лепту. Но одними окнами, как бы не хотелось "оконным маркетологам", это не решается. Вентиляцией тоже. Утеплением стен тоже.

В этой статье есть рисунки про тепловой баланс здания. Степень доверия к этим данным у меня гораздо выше.

Цитата

Шестой раздел трудно дался, хотя если именно к этой теме -  утепление окна, надо или нет, то характеристика окна прямо влияет на трансмиссионные потери. Там еще мутно написано про наружные условия и ветер, а дальше принято что он 4,9м/с , ну ладно. А почему тогда ни где не учтено, что при этой скорости ветра сопр.теплопередачи окна падает на 23%, тут я свои уши притяну:-)

Потому что у КАЖДОГО человека есть свой "потолок компетенции". Этот документ - продукт АВОКа. На сайте АВОКа можно увидеть "иконостас" из логотипов фирм, на взносы которых живёт АВОК. Дальше возвращаемся к "девушке". В недрах АВОКа нет специалистов по окнам. В недрах АПРОКа не было специалистов по вентиляции. Информационный провал. Промежуточная зона. В ней только мы с Кривошеиным и пытались что-то сделать.

Про ветер. Принятая цифра, вероятно, СРЕДНЯЯ скорость на уровне земли. Как "средняя температура по больнице". Ветер вообще не рассматривается при расчётах естественной вентиляции. Сейчас он такой, завтра такой. Это невозможно учесть в расчётах. Экспериментально можно. АЭРЭКО тратила большие деньги, устанавливая целые метеостанции на крышах, проведя в течение 1-2 лет НАТУРНЫЕ испытания своего оборудования. В России кто будет платить? Да и зачем, если жильё и так "улетает" на стадии котлована.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Б.И. спасибо, все по честному.

И как правильно подмечают здесь:) мы на оконном форуме, и здесь не ветиляционщики, кровельщики, монолитчики и.... Поэтому возьмем нашу часть.

"Критерий: Мерой энергоэффективности принято считать удельный расход тепловой энергии на отопление за отопительный период в кВт час/кв.м. Но для дома с круглогодичным проживанием надо бы рассматривать не только отопительный период, но и весь год с учетом затрат энергии на кондиционирование / охлаждение воздуха в жару."

и наш принцип

"2. Особое внимание — окнам
Окна для энергоэффективного дома должны соответствовать двум условиям. Во-первых, это максимально высокое сопротивление теплопередаче. Такое возможно при использовании низкоэмиссионных стекол, «теплых» дистанционных рамок и заполнении межстекольного пространства в стеклопакетах инертными газами (аргон и криптон), применении многокамерных ПВХ-профилей.

Во-вторых, грамотное расположение. Поскольку окна являются каналами как потерь тепла, так и поступления, рекомендуется ставить их на южном фасаде здания, а на северном свести площадь остекления к минимуму. Посмотрите на схему выше: именно так должен падать свет в пассивном доме."

На расположение мы как правило уже повлиять не можем.

Тут как бы я начинаю свои уши поднимать:) но никому нафиг не нужно, и не по незнанию, а просто потому что строитель/архитектор продает горизонтальные квадраты, оконщик вертикальные. Заказчики сами своих исполнителей уже пинать начинают, а те сопротивляются всеми способами. Как мне тут сказали - " нет пакетных решений":) ну не занес пакет, даже не дали возможности:)

Что должно измениться? подорожание энергоносителей в два раза? сомневаюсь. В 300кВт паёк с полки опять подняли, так вой не согласных поднялся, как бы не до митингов:)

 

Рольставни летом.jpg

Рольставни зимой.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, S.P. сказал:

Окна для энергоэффективного дома должны соответствовать двум условиям.

И ещё 2 условия для всех домов (к слову).

КЕО http://docs.cntd.ru/document/1200035250, о котором архитекторы коттеджей, похоже, не очень пекутся. А при строительстве без проекта -  вовсе заботиться некому. Кстати, каждое лишнее стекло съедает 10% светопропускания. 

И шумозащита http://base.garant.ru/4174553/, которая нужна не всегда, но жёстко привязана к принудительной вентиляции.

Изменено пользователем Windower

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По КЕО согласен, но последние тенденции по  площадям остекления его соблюдают, даже наверно, хоть со всеми тремя стеклами с покрытием:)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.