sdn007 Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 2 часа назад, Windowrepair сказал: Вообще-то существуют электронагреваемые стеклопакеты. По стоимости они сопоставимы с новой ниткой остекления. В древности окна закрывали ставнями. По-хорошему, тут вообще проект нужно делать. Из текста ТС я предположил, что дачный домик находится в СНТ. Часто в кооперативах предоставляется не более 5-8 киловатт. Может, потому ТС не может увеличить отопление и хочет сохранить то, что возможно - кто знает. К тому же всё это нагрузка на сети. Да и слышал, что в МО отапливаться электричеством запрещено. Очень мало входных данных. И очень большие иллюзии в возможностях утепления через окна, когда весь дом может быть решетом. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 6 часов назад, Boris сказал: Это Вы тут про кого, Константин Юрьевич? В чей адрес пафос? Рекуператоры в квартире и небольшом частном доме не окупаются никогда. Я про ЧТО. Про вентиляцию я. Про нормативный воздухообмен. Про то, что рекумератор никогда не окупится - знаю. Не понимаю к чему конкретно призываете Вы, например. Схема красивая. Наверно правильная. Через окна потери 10-15%. Если удастся понизить их до 5, например - будет прекрасно. Прочие аспекты мы на оконно-дверного форуме не можем рекомендовать на проф.уровне. С ними пусть ТС идёт к другим. А вот Вы о чем конкретно? Да я без пафоса... Вы про клапаны? Ну так пусть будут. Я бы окно просто на щель открывал бы в периоды отсутствия. Собственно так и делаю. Только у меня дом отапливается. А чуть более тёплые, за счёт пакетов, окна позволят чуть быстрее прогревать помещение и чуть меньше ощущать сток воздуха. Вот и все... И не какого пафоса. Но и фантазий никаких. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 5 часов назад, Windowrepair сказал: . В древности окна закрывали ставнями. Но только не для современных жителей, это лишнее, они же от взломов, но вскрываются на раз:-) У Б.И. картинка красивая, если вентиляционщик значит больше в трубу, если изоляция то стены кровля, если оконщик то окна. Правда ведь удобно:-) Достаточно просто прикинуть сопротивления теплопередачи всего с окном, здесь думаю 0,5, у хорошего окна 0,83. И мне странно слышать от оконщиков, чего уж говорить про обывателей, что ставни рольставни не увеличивают сопр.теплопередачи окна. У плохинького окна повышение будет около 70%, у хорошего 30%. В алютеховском госте они просто должны это делать от 20%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krage Опубликовано: 10 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Добрый вечер! Смотрю без меня тут такое активное обсуждение идёт! Спасибо всем неравнодушным! Теперь расскажу про исходные параметры: Дом каркас. Толщина каркаса 200 мм. Утеплитель - прессованные опилки. Технология 19 в. Никакой вентиляции нет! В доме круглый год норма влажности от 45 до 60 %. Плюс, к толщине каркаса, обшивка имитацией бруса с обеих сторон итого толщина стены 270 мм. Потолок 300мм. тоже засыпан опилками. Дом отапливается зимой электро-конвекторами. На время отсутствия, в доме поддерживается температура +8С. Отапливаемая площадь 79м2. В качестве основного отопления в гостиной и в двух спальнях используется печь голландка. В остальных - конвекторы За прошлый отопительный сезон с 1 ноября по 1 апреля нагорело электричества на 16000 руб. Но у меня ещё бойлер, электро плита, насос. Фундамент, мелкозаглубленная лента, без утепления. Теперь непосредственно по окнам в гостиной: 1. Дверь с террасы - 88х220 см. 2. Окно 1 - 172х139 см 3. Окно 2- 87,5х139 см 4. Окно 3- 197х139 см. Фотки здесь: https://yadi.sk/d/ldv2MBoWOwdnbw Профиль Funke Bauline 60мм 3-х кам., стеклопакет 4-16-4И Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 В этом случае рольстпвни идеальный вариант, конвектора реже будут включаться на буднях пока вас нет. Да и оконный набор нормальный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 1 час назад, S.P. сказал: У Б.И. картинка красивая, если вентиляционщик значит больше в трубу, если изоляция то стены кровля, если оконщик то окна. Правда ведь удобно:-) Очень! По следующим картинкам угадайте, кто чем торгует 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Вы подготовленный:) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Если действительно хочется определить, стоит ли утеплять окна, сколько на этом можно сэкономить и т.д., то можно использовать специально разработанные для этого специалистами рекомендации, например эту Р НП АВОК 2.3 2012 Руководство по расчету теплопотерь помещений и тепловых нагрузок 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 1 час назад, S.P. сказал: И мне странно слышать от оконщиков, чего уж говорить про обывателей, что ставни рольставни не увеличивают сопр.теплопередачи окна. У плохинького окна повышение будет около 70%, у хорошего 30%. В алютеховском госте они просто должны это делать от 20%. Мне тоже странно. Какое-то время назад присылали на "посмотреть" из НИИ Строительной физики немецкий стандарт на эту тему, который в плане "обмена опытом" планировался к изданию в виде российского ГОСТа. Искать лень... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Есть т.н "мягкие окна". Может их возможно использовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 1 час назад, Krage сказал: В доме круглый год норма влажности от 45 до 60 %. Профиль Funke Bauline 60мм 3-х кам., стеклопакет 4-16-4И Норма влажности 30-45% ГОСТ 30494-11 Стеклопакет 4-16-4И норма для умеренного климата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Z Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 (изменено) 1 час назад, newsolutions сказал: Есть т.н "мягкие окна". Может их возможно использовать. Я летом у брата родного на даче впервые их увидел. Причём там система удобная на дверях - молния. Или поднимаются и закрепляются на крючках. Изменено 10 октября, 2018 пользователем Евгений Z Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 6 часов назад, sdn007 сказал: По-хорошему, тут вообще проект нужно делать. Лет так 10 назад за такое заявление можно было схлопотать здесь... Видать, времена меняются, можно уходить на пенсию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Красивая дача. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 14 часов назад, sdn007 сказал: проект нужно делать Проект чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 52 минуты назад, Rexther сказал: Проект чего? Отопления с расчётом теплового баланса и размещением батарей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Какую-то конкретную компанию, которая этими проектами занимается можете порекомендовать ТС-у? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 8 минут назад, Rexther сказал: Какую-то конкретную компанию, которая этими проектами занимается можете порекомендовать ТС-у? Он может сам выбрать компанию здесь: http://forum.abok.ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Понятно. И, как ни странно, мы тут совпали: я и писал - здесь оконный форум. Тут нет проектировщиков жилья, вентсистем, канализации, крыш и прочего ... Тут про СПК. Утеплить существующие СПК можно многими способами, но самый очевидный - замена пакетов на БОЛЕЕ энергоэффективные. За всем остальным ТС может бодрым шагом отправляться куда-то в другое место. Ибо тут во всем что НЕ касается СПК, будут догадки и посиделки кумушек у подъезда на лавочке. Собственно, течение темы именно это и показывает. Всем спасибо! Успехов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 6 часов назад, Rexther сказал: Проект чего? Речь шла об электроэнергии. По ней и проект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Я на всякий случай напомню о чем именно спрашивал ТС: В 08.10.2018 в 21:57, Krage сказал: ....Профиль ПВХ 60, и одинарный стеклопакет. ..... стали регулярно ездить зимой. Понятно, что такое остекление даёт большие теплопотери. ..... Возникла идея, заказать дополнительные рамы, тоже 60-го профиля и с одинарным стеклопакетом, которые бы, на холодное время года, устанавливались бы снаружи, в плотную к нынешним, а на лето бы, снимались бы. Вопрос: насколько моя идея правильна, и какие есть нюансы при таком утеплении? .... Ну так .... на всякий случай ... "... павлины! Говоришь?!..." Ох ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 6 минут назад, Rexther сказал: Я на всякий случай напомню о чем именно спрашивал ТС: Ну так .... на всякий случай ... "... павлины! Говоришь?!..." Ох ... Цитата Вопрос: насколько моя идея правильна, и какие есть нюансы при таком утеплении? .... Вопрос звучал так. ТС и получил ответы....идея не совсем правильная с позиции энергосбережения и про "нюансы" - герметизация окон ГЛУХАРЯМИ на зиму ради сомнительного утепления - прямой путь к тому же конденсату и высмеиваемому тут некоторыми пользователями углекислому газу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Было предложение установить электрообогреваемые пакеты. На неё был ответ по проекту электроэнергии. Я не понимаю как можно разделять в данном случае окна от электроэнергии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 8 минут назад, sdn007 сказал: Было предложение установить электрообогреваемые пакеты. На неё был ответ по проекту электроэнергии. Я не понимаю как можно разделять в данном случае окна от электроэнергии. Слушайте ... Ну ладно Вам, а ... обогревные пакеты в полухолодной дачке ... Вы знаете сколько они стоят, как эксплуатируются и т.д.? А как они, случается, взрываются видели? Тот кто о них тут написал ... постебался .... как обычно, а Вы за чистую монету ... Обогревные пакеты для России - это нана-технологии далекого будуЮщего ... Тем болЕе в части обогрева помещений - они себя-то не греют толком ... Ладно. Все веселей и веселей мне тут ... А говорят смеяться много нельзя - не хорошо это. Пойду. Простите ежели чего. Не обижайтесь. Я не со зла. Правда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 10 октября, 2018 Share Опубликовано: 10 октября, 2018 Только что, Rexther сказал: Слушайте ... Ну ладно Вам, а ... обогревные пакеты в полухолодной дачке ... Вы знаете сколько они стоят, как эксплуатируются и т.д.? А как они, случается, взрываются видели? Тот кто о них тут написал ... постебался .... как обычно, а Вы за чистую монету ... Обогревные пакеты для России - это нана-технологии далекого будуЮщего ... Тем болЕе в части обогрева помещений - они себя-то не греют толком ... Ладно. Все веселей и веселей мне тут ... А говорят смеяться много нельзя - не хорошо это. Пойду. Простите ежели чего. Не обижайтесь. Я не со зла. Правда. Ну так какой вердикт то по холодной дачке? Утепление дома не подходит - дорого! Установка отопительных приборов в том числе и обогреваемых пакетов - дорого! А, что может решить обычная замена однокамерки на двухкамерку, добавление рам и т.д.? ЗЫ: Видел как растрескивалось стекло подобного пакета на мелкие кусочки. Технолог, который и проектировал эти пакеты тогда объяснил данный факт, какой-то неправильной сборкой, и вроде бы он был против подобного решения. Как эксплуатируются хрен знает, есть возможность наблюдать реальный образец с терморегулятором. Возможность заказа их у меня есть, цену всегда могу посмотреть. Пока никому не продавал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.