Krage Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 (изменено) Когда строили дачу в 2012-2014 годах, ни как не предполагали, что будем часто выезжать на неё зимой. Поэтому, заложили летний вариант остекления. Профиль ПВХ 60, и одинарный стеклопакет. Однако, в конце 2015 года сделали зимнюю воду, и стали регулярно ездить зимой. Понятно, что такое остекление даёт большие теплопотери. Демонтировать окна, которым пять лет, и ставить более тёплый вариант - это полный кретинизм! Возникла идея, заказать дополнительные рамы, тоже 60-го профиля и с одинарным стеклопакетом, которые бы, на холодное время года, устанавливались бы снаружи, в плотную к нынешним, а на лето бы, снимались бы. Вопрос: насколько моя идея правильна, и какие есть нюансы при таком утеплении? Профиль думаю ставить на подоконник ( как на фото), держатели для москитной сетки снимать на зиму, и козырьки на дренажных отверстия тоже. И конечно, все дополнительные рамы будут "глухарями". Изменено 9 октября, 2018 пользователем Krage Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Если дача где-то в Центральной России замените пакет на 2х камерный с энерооэффективным стеклом. Ну и штапики, само собой. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 (изменено) Автору темы надо с отоплением разобраться, а нормальные окна здесь ни причем. Городить второй контур это верх абсурда. Изменено 9 октября, 2018 пользователем Вован 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Как заметили что большие теплопотери?Отопление какое?Стена судя по всему профилированный брус? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krage Опубликовано: 9 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Нет. Стена каркас, обшитая имитацией бруса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krage Опубликовано: 9 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Теплопотери в гостиной, где большая площадь остекления. В спальнях это не чувствуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 20 минут назад, Krage сказал: Теплопотери в гостиной, где большая площадь остекления. В спальнях это не чувствуется. Панорамные что ли?Фото можно? Каркас утепления сколько? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 31 минуту назад, Krage сказал: Теплопотери в гостиной, где большая площадь остекления. В спальнях это не чувствуется. Живу в квартире (панельный дом). Аналогичный профиль как у вас. Стандартный простой однокамерный стеклопакет. Ни каких сильных проблем не испытываю. Установите рольставни, они и дом от мелкого вандализма защитят, и тепло в какой то мере сохранят. Спокойно будете пользоваться как окнами, так и сетками. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Да не нужны там никакие рольставни. Топить надо лучше. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 (изменено) 2 часа назад, Krage сказал: Понятно, что такое остекление даёт большие теплопотери. А мне непонятно. Расчётами, к сожалению, не подтверждается. Красивая сказка. 2 часа назад, Krage сказал: Демонтировать окна, которым пять лет, и ставить более тёплый вариант - это полный кретинизм! Действительно. Достаточно заменить стеклопакет. Только результат никто не почувствует - слишком мал эффект. 2 часа назад, Krage сказал: Вопрос: насколько моя идея правильна, Нинасколько. 2 часа назад, Krage сказал: и какие есть нюансы при таком утеплении? Расходы на отопление и качество вентиляции. 2 часа назад, Rexther сказал: замените пакет на 2х камерный с энерооэффективным стеклом. И что это даст (в цифрах)? В смысле повышения температуры или уменьшения расходов на отопление. Разве что, для ощущения исполненного долга... 1 час назад, Krage сказал: Теплопотери в гостиной, где большая площадь остекления. и маленькая площади батарей, никем не просчитанная при проектировании отопления и вентиляции. 11 минут назад, Вован сказал: Топить надо лучше. Так любой сможет! А вот кто может создать в комнате тепло при отключенном/минимальном отоплении за счёт "утепления" окон? Слабо? Приточная вентиляция ведь уже перекрыта. А на неё же уходит 40-50% отопления, если не превращать дом в душегубку? (Для справки: человеку положено по снипу 30 куб.м воздуха в час и днём и ночью.) Изменено 9 октября, 2018 пользователем Windower 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 5 минут назад, Windower сказал: Так любой сможет! А вот кто может создать в комнате тепло при отключенном/минимальном отоплении за счёт "утепления" окон? Слабо? Слабо. Слушаем внимательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 (изменено) В общем-то строили летний дом и этим всё сказано. Какое там утепление стен, фундамента, кровли? Отопление? Вообще есть предположение, что дом полностью не пригоден для зимнего проживания и потому никакие окна вам не помогут. Одними окнами нельзя решить вопрос летнего дома и сделать полноценный с зимним проживанием. Изменено 9 октября, 2018 пользователем sdn007 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 1 час назад, dizelo сказал: Каркас утепления сколько? На этот вопрос тоже нет ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 6 минут назад, sdn007 сказал: есть предположение, что дом полностью не пригоден для зимнего проживания и потому никакие окна вам не помогут. На самом деле, вопрос только в стоимости отопления. 7 минут назад, sdn007 сказал: Одними окнами нельзя решить вопрос летнего дома и сделать полноценный с зимним проживанием. А вот это - абсолютно бесспорно! Все утепления балконов, террас и превращения летних дач в зимние путём установки герметично "утеплённых" окон заканчиваются одним: холодно и душно. Но, если дрова дешёвые, можно расставить побольше пиролизных печей и добиться нормативного микроклимата: 20-22 градуса при углекислом газе не больше 1000 ppm. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 16 минут назад, sdn007 сказал: В общем-то строили летний дом и этим всё сказано. Какое там утепление стен, фундамента, кровли? Отопление? Вообще есть предположение, что дом полностью не пригоден для зимнего проживания и потому никакие окна вам не помогут. Одними окнами нельзя решить вопрос летнего дома и сделать полноценный с зимним проживанием. Пишет же автор темы, что в спальнях зимой достаточно комфортно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 27 минут назад, Вован сказал: Слабо. Мне тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 5 минут назад, Вован сказал: Пишет же автор темы, что в спальнях зимой достаточно комфортно. Зачем тогда "утеплять" окна? Да ещё 1 час назад, dizelo сказал: в гостиной, где большая площадь остекления? Теплопотери через окна - 25-30% общих теплопотерь. Теплозащиту окон можно поднять почти вдвое. Будет ли это окупаться - неизвестно. Может быть, дешевле прибавить отопление. Можно прикинуть, во что обойдётся замена стеклопакета на однокамерный с И-стеклом (относительно недорого). Но начинать энергосбережение надо с вентиляции, а это, как правило, больное место летних помещений, переделанных в зимние. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 (изменено) В 94, совсем небыло денех, и на еду и на покупку угля то же. В борьбе за тепло, спалил в печке пол забора и все шины с ближайшего оврага, забил окна плёнкой и одеялами. Имею альтернативное решение. Можно установить хороший котёл с разводкой тепла по всей даче. Может правда из за не эфективной теплоизоляции, пойти местами грибок, но не будем сейчас о грустном. Из трёх громадных окон в гостинной прозрачным оставить одно. Остальные снаружи зашить толстым полимерным утеплителем, а изнутри задрапировать плотными шторами. По колхозному? Да. Но переделывать всю дачу, выйдет дороже. Изменено 9 октября, 2018 пользователем Пыль Орф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Это дача. Т.е. используется и отапливается периодически, не постоянно. Автор спросил как сделать окна теплее - я ответил. С чего вы взялись ему дом утеплять, вентиляцию налаживать...?... Ещё давайте скажем, что ему вообще нужно другой дом построить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 4 часа назад, Rexther сказал: Автор спросил как сделать окна теплее - я ответил. С чего вы взялись ему дом утеплять, вентиляцию налаживать...?... Константин Юрьевич, это только характеризует участников форума с самой лучшей стороны. Народ тут собрался (остался) добросердечный, гуманный. У людей сердце "кровью обливается", когда они такое читают Цитата И конечно, все дополнительные рамы будут "глухарями". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 59 минут назад, Boris сказал: Константин Юрьевич, это только характеризует участников форума с самой лучшей стороны. Народ тут собрался (остался) добросердечный, гуманный. С этим не поспоришь. Но надо же и на задачу смотреть открытыми глазами. Потому как ТС не обременен всей той палестиной знаний и опыта, которую на него опрокинули, да и нужды в ней не испытывает вроде ... Ему надо повысить энергоэффективность окошек. И все. Критику своего дома и своих решений почти любой человек воспринимает сложно ... Ну и конечно же вот эти вечные соображения про вентиляцию ... Про приток ... Нормативный ... Для помещений ПОСТОЯННОГО проживания, а вовсе не для дачного домика посещаемого зимой даже не каждую неделю, скорее всего ... Так нет же! Все одно вот ну надо-надо в него рекуператор вкорячить ... примерно за пол-лимона наверно ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 А надо-то, всего дровишек в печурку подбросить.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 50 минут назад, Rexther сказал: Ему надо повысить энергоэффективность окошек. И все. для дачного домика посещаемого зимой даже не каждую неделю, скорее всего ... Повысить энергоэффективность окошек? Да не вопрос. Насколько, за сколько, имеет ли смысл вообще? Для этого надо хотя бы представлять "на пальцах" куда тепло утекает. При тепловых потерях через окна 10-15 % что можно ожидать? Ну, будет после замены стеклопакетов потеря 7-8%. Бессмысленная возня, лучше Цитата А надо-то, всего дровишек в печурку подбросить.. Цитата а вовсе не для дачного домика посещаемого зимой даже не каждую неделю, скорее всего ... А я расскажу, что будет при таком режиме эксплуатации. У меня были такие клиенты. Приедут люди зимой в промёрзший "утеплённый" дом. Начнут топить, дышать, мыться, готовить пищу....АБСОЛЮТНАЯ влажность воздуха неизбежно вырастет. В воздухе образуется несколько литров водяного пара. Ну, окна ГЕРМЕТИЧНЫЕ без воздухообмена запотеют, это и к "бабке не ходи". Но это не самая большая проблема. Люди потом уедут и, наверняка, выключат отопление. При любом утеплении ограждающей оболочки здания, температура воздуха зимой начнёт падать, ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность воздуха даже без дополнительного влаговыделения начнёт расти. При достижении 100% отн. влажности конденсат начнёт выпадать ВЕЗДЕ. На коврах, мебели, оргтехнике... Вспомните запотевание зеркала в ванной при принятии душа. Через неделю люди вернутся в холодный мокрый дом с запахами картофелехранилища Москворецкой плодоовощной базы, куда я студентом на субботники в своё время ходил Цитата Так нет же! Все одно вот ну надо-надо в него рекуператор вкорячить ... примерно за пол-лимона наверно ... Это Вы тут про кого, Константин Юрьевич? В чей адрес пафос? Рекуператоры в квартире и небольшом частном доме не окупаются никогда. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 6 часов назад, Пыль сказал: Может правда из за неэффективной теплоизоляции, пойти местами грибок, Из-за неэффективной вентиляции. Когда для сохранения тепла всё помещение загерметизировано, избыточный водяной пар садится на самые холодные места. Стоит его (пар) убрать вентиляцией, и никакого грибка не будет. Но тогда придётся увеличивать расходы на отопление для поддержания температуры не ниже 18 градусов (по нормативу). 6 часов назад, Rexther сказал: Автор спросил как сделать окна теплее - я ответил. С чего вы взялись ему дом утеплять, вентиляцию налаживать...?... У нас существуют несколько устаревших и ныне ложных стереотипов: - если холодно, значит дует из окон; - если окна утеплить, из них не будет дуть, и станет тепло. На самом деле, станет ли тепло - неизвестно, а вот что станет душно - это точно: приток через резиновые уплотнители в несколько раз меньше необходимого для дыхания. Если постараться с "утеплением", можно добиться и конденсата с плесенью. Соотношение мощности отопления, с одной стороны, и теплопотерь через окна и стены и на обогрев вентиляционного воздуха, с другой стороны, как раз создаёт то самое "холодно", которое ТС пытается исправить конструкцией окон. Он имеет законное право не разбираться в тонкостях теплового баланса. И будет очень обидно, если в результате вложенных в энергосбережение денег комфорт не будет достигнут. Установка дополнительной рамы в плане энергосбережения почти ничего не даст. Замена стеклопакета на низкоэмиссионный намного дешевле и эффективнее, но тоже не даст гарантии комфорта при существующем уровне отопления. Если стоимость отопления достаточно высока, может оказаться, что для зимней эксплуатации это здание непригодно. Если отопление недорого, нужно прибавить тепла, не забывая о необходимости расходования его и на вентиляцию, которую все называют "дует из окон". 1 час назад, Rexther сказал: Ему надо повысить энергоэффективность окошек. Ему кажется, что надо повысить энергоэффективность окошек. А ему нужен комфорт в помещении. И как его дешевле достигнуть - вопрос не однозначный. Считать надо. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 9 октября, 2018 Share Опубликовано: 9 октября, 2018 Вообще-то существуют электронагреваемые стеклопакеты. По стоимости они сопоставимы с новой ниткой остекления. В древности окна закрывали ставнями. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.