Перейти к публикации
forum-okna.ru
modsamara

помогите определиться с профилем для квартиры

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, modsamara сказал:

спасибо

да я думаю надо без псула, а с паропроницаемой штукатуркой снаружи

Псул в любом случае нужен - между подставочным и рамой минимум, между соединителями, доборами и рамой, если есть...

А-снаружи в теории так можно конечно, но псул лучше закроет (в-глубину) отверстие, штукатурку так, чтоб без пустот пропихнуть сложно. Я лично псул покрыл сверху стизом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


26 минут назад, vityavor сказал:

Псул в любом случае нужен - между подставочным и рамой минимум, между соединителями, доборами и рамой, если есть...

А-снаружи в теории так можно конечно, но псул лучше закроет (в-глубину) отверстие, штукатурку так, чтоб без пустот пропихнуть сложно. Я лично псул покрыл сверху стизом.

точна

спасибо за наводку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vityavor сказал:

Я лично псул покрыл сверху стизом.

Паропроницаемость не пострадала? ГОСТ 30971-2012 

А.2.5. - значение коэффициента паропроницаемости в состоянии рабочего сжатия - не менее 0,14 мг/(м·ч·Па);

А.2.6. Нанесение штукатурного слоя, шпатлевки или красящих составов, ухудшающих эксплуатационные показатели монтажных швов, на паропроницаемый материал наружного слоя не допускается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Windower сказал:

ухудшающих эксплуатационные показатели монтажных швов

не должна

rezultaty_ispytaniy_stiz_a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, vityavor сказал:

не должна

Тогда, зачем ПСУЛ? Вместе они уменьшат паропроницаемость.  Одного слоя должно быть достаточно. Это не тот случай, где "чем больше, тем лучше".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Windower сказал:

Тогда, зачем ПСУЛ?

Мне так спокойней) Герметик точно также сложно пропихнуть в глубину.. и на что он там будет опираться? в воздухе висеть? Получится неаккуратно, неровно, с раковинами и пустотами изнутри. Это даже когда проем подготовлен.. а когда не подготовлен, так тем более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, vityavor сказал:

Герметик точно также сложно пропихнуть в глубину

Зачем его пропихивать в глубину? Он должен защищать от дождя. Поэтому его наносят под обрез внешней четверти.

15 минут назад, vityavor сказал:

Мне так спокойней

С точностью до наоборот. Чем больше напихано в наружный слой, тем хуже паропроницаемость, тем больше вероятность намокания пены зимой от растворённого в комнатном воздухе пара (почитайте про парциальное давление).

Изменено пользователем Windower
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Windower сказал:

Зачем его пропихивать в глубину? Он должен защищать от дождя. Поэтому его наносят под обрез внешней четверти.

толщина должна быть 3,5-5,5 мм

7 минут назад, Windower сказал:

С точностью до наоборот.

Ну применен материал, имеющий не худшие характеристики. А суммарную паропроницаемость вычислить способны лишь испытания. Я не думаю, что ситуация ухудшится сколько-нибудб значительно. В любом случае, это мое четкое убеждение - в любых строительных работах, дыры быть не должно. А дыра, лишь сверху чем-то для вида замазанная - есть некачественное выполнение работ. Вот такое имхо.:)

Цитата

Чем больше напихано в наружный слой

 

Просто пихать не абы что:)

Изменено пользователем vityavor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vityavor сказал:

Я лично псул покрыл сверху стизом.

Как там про Бородино - смешались в кучу люди, кони...

Бестолково одним слоем. Правильно выше сказано, паропроницаема то ухудшается. Стиз-А и так вы нанесли в двое-трое больше нормы, так ещё и ПСУЛ. Ну дело то хозяйское. Главное что вы спокойны :D 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Стиз-А и так вы нанесли в двое-трое больше нормы

не согласен! Проверял шилом) Обратите внимание на толщину в испытаниях на картинке выше.

6 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Главное что вы спокойны :D 

Точно;)

Изменено пользователем vityavor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шилом проверить - :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, vityavor сказал:

В любом случае, это мое четкое убеждение - в любых строительных работах, дыры быть не должно. А дыра, лишь сверху чем-то для вида замазанная - есть некачественное выполнение работ. Вот такое имхо.

Это - глубокое заблуждение. Дыра необходима для отвода пара из монтажного шва, а прикрыта она, чтобы косой дождь не затекал. Парциальное давление водяного пара при добросовестной герметизации наружного слоя монтажного шва приводит к разрушению пены замерзающим паром и образованию плесени по весне.

Вы, как потребитель, имеете право не обладать специальными знаниями. Но, после того, как Вы эти знания получили, пытаться доказывать свою правоту - по меньшей мере, странно... Я предупредил о последствиях, моя совесть чиста (ст.10 п. 1 ЗоЗПП :)). Дальше делаете что угодно, хоть поперёк законов физики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Леха сказал:

Шилом проверить - :D

кстати тут где-то вычитал)

сам бы не догадался))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Windower сказал:

Дальше делаете что угодно, хоть поперёк законов физики.

Так никто наглухо не герметизировал и так делать не призывает! Но о суммарной паропроницаемости псула и стиза спорить бессмысленно. Насколько она отклонится от нормативной нам с вами неизвестно без испытаний. Я считаю, что не сильно. Шов это не герметизирует в любом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vityavor сказал:

тут где-то вычитал

"Тут где-то" можно много интересного вычитать. недавно узнал, что для утепления квартиры нужно поменять 1-камерный стеклопакет на 2-камерный. Долго смеялся. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, vityavor сказал:

кстати тут где-то вычитал)

сам бы не догадался))

единственный довольно простой способ. Но сколько там толщина СТИЗ-а? 3-5 мм? ИМХО шилом корректно трудно измерить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vityavor сказал:

Так никто наглухо не герметизировал и так делать не призывает! Но о суммарной паропроницаемости псула и стиза спорить бессмысленно. Насколько она отклонится от нормативной нам с вами неизвестно без испытаний. Я считаю, что не сильно. Шов это не герметизирует в любом случае.

Спорить бессмысленно. Лично на квартире себе штукатурить внешний откос и устанавливал без всяких лент.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Леха сказал:

единственный довольно простой способ. Но сколько там толщина СТИЗ-а? 3-5 мм? ИМХО шилом корректно трудно измерить

Так его корректно и нанести сложно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, vityavor сказал:

Так никто наглухо не герметизировал и так делать не призывает! Но о суммарной паропроницаемости псула и стиза спорить бессмысленно. Насколько она отклонится от нормативной нам с вами неизвестно без испытаний. Я считаю, что не сильно. Шов это не герметизирует в любом случае.

Есть вещи важные. а есть втооростепенные. В сибири ни ПСУЛ ни СТИЗ не пользуются: снаружи. Идут порой на сознательное нарушение рекомендаций ГОСТ с одной целью: в условиях сильных перепадов температуры далеко в минус ПСУЛ, как и СТИЗ , запирают водяные пары внутри монтажного шва и они превращают пену в труху. за 3-4 года.

Это цена "несильного" отклонения от нормативов

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vityavor сказал:

Шов это не герметизирует в любом случае.

У шва уменьшается пароотвод. Если зимой будет работать вентиляция, и влажность не будет превышать 30%, про этот монтажный шов можно забыть. Появление конденсата на стёклах означает, что весной в монтажном шве может завестись плесень.

В идеале - наружного слоя вообще не должно быть с точки зрения осушения утеплителя. Вставляют поролончик, чтобы дождь не затекал. И тут приходит россиянин и втыкает как можно больше, потому, что он привык всё затыкать, "чтобы не дуло".

  • Like 1
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, vityavor сказал:

Так никто наглухо не герметизировал и так делать не призывает! Но о суммарной паропроницаемости псула и стиза спорить бессмысленно. Насколько она отклонится от нормативной нам с вами неизвестно без испытаний. Я считаю, что не сильно. Шов это не герметизирует в любом случае.

через год проверьте монтажный шов хотя бы на одном окне с вскрытием. Если сухой - то оставьте как есть. Если будет влага - тогла придется убирать все эти ПСУЛЫ со СТИСами пока пена цела

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Леха сказал:

единственный довольно простой способ. Но сколько там толщина СТИЗ-а? 3-5 мм? ИМХО шилом корректно трудно измерить

ну я так стиз б проверял, стиз а проще:

поставить окно в проем, отметить край четверти линией, вытащить окно из проема, отмерить 3-5 мм от линии, провести новую линию, по ней наклеить псул. Идеальное посадочное место для стиза готово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

через год (сезон) проверьте. Слишком много нюансов, от окна к окну все по-разному.

То есть перезимовали - летом уже можно смотреть, когда все просохнет

Изменено пользователем Леха
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vityavor сказал:

по ней наклеить псул. Идеальное посадочное место для стиза готово.

ЗАЧЕМ??? Сколько пробок в бутылке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Windower сказал:

И тут приходит россиянин и втыкает как можно больше, потому, что он привык всё затыкать, "чтобы не дуло".

есть такое) но я вас услышал) буду внимательно следить. пригодится перед остеклением второй кв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.