Windowrepair Опубликовано: 1 октября, 2018 Share Опубликовано: 1 октября, 2018 11 часов назад, vityavor сказал: В общем, если я правильно разобрался в зигениевском каталоге, у них оно тоже есть, со связью с ручкой "Тормозные ножницы TAB" TSBR0040 Совсем запутали человека! Ограничители с регулируемым тормозом есть у Roto, есть у MACO и выглядят они так. А тормозные ножницы со связью с ручкой потребуют замену фурнитуры. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 1 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 1 октября, 2018 20 минут назад, Windowrepair сказал: Совсем запутали человека! не говорите!) Связь с ручкой, конечно, - это идеальный вариант! Но про замену фурнитуры можно подробнее? Насколько я понял, что в рото, что в зигении нужен просто соединитель (тяга в номенклатуре рото). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 октября, 2018 Share Опубликовано: 1 октября, 2018 я тоже такие ввёл , хорошая весчь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 1 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 1 октября, 2018 20 минут назад, Леха сказал: такие Со связью с ручкой или без?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 1 октября, 2018 Share Опубликовано: 1 октября, 2018 12 минут назад, vityavor сказал: Со связью с ручкой или без?) Никакой связи с ручкой. То, что на фото, устанавливается в фурнитурный паз створки снизу четырьмя саморезами. Винт справа под шестигранник 4 мм регулирует усилие торможения. В комплекте идет еще планка для установки на раму (на фото отсутствует). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 1 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 1 октября, 2018 (изменено) 24 минуты назад, Windowrepair сказал: То, что на фото, устанавливается в фурнитурный паз створки снизу четырьмя саморезами Это я уже смог понять!) Теперь вопрос с той, где связь с ручкой "стопорные ножницы". Уважаемый Стас мне скинул отдельный каталог по ним.. но монтажные вещи неочевидны весьма например, неясно, куда нужен пружинный упор вот эту фразу бы пояснить Цитата Подпружиненный упор стопорных ножниц для монтажа на створке позади створочной части стопорных ножниц Применение подпружиненного упора 491 797 возможно только с деталью на раме с уменьшенной высотой (сейчас только 491 798). В зависимости от применяемых петель может не достигаться обеспечиваемый этими петлями максимальный угол открытия. Изменено 1 октября, 2018 пользователем vityavor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 1 октября, 2018 Share Опубликовано: 1 октября, 2018 17 минут назад, vityavor сказал: вот эту фразу бы пояснить Честно говоря, я тоже не до конца понял, о чем там речь. Без чертежа трудно. Мне известны стопорные механизмы от ручки, но они только для поворотных створок без функции откидывания. Может я отстал от жизни. Недавно Шуко выпустили стопор для алюминиевых окон. Стопорение происходит при повороте ручки вверх. Но пружин там нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 1 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 1 октября, 2018 9 минут назад, Windowrepair сказал: Честно говоря, я тоже не до конца понял, о чем там речь. Без чертежа трудно. Мне известны стопорные механизмы от ручки, но они только для поворотных створок без функции откидывания. Может я отстал от жизни. Недавно Шуко выпустили стопор для алюминиевых окон. Стопорение происходит при повороте ручки вверх. Но пружин там нет. Посмотрите, пожалуйста) https://yadi.sk/i/1Tl2fsZKJKOpSA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 1 октября, 2018 Share Опубликовано: 1 октября, 2018 14 минут назад, vityavor сказал: Посмотрите, пожалуйста) Посмотрел. Подпружиненный стопор - отдельная деталь, смягчающая нагрузку на нижнюю петлю при открывании. При небольших размерах створки им можно пренебречь. Петли Десигно - скрытые петли, занимающие больше места в фурнитурном пазу, чем накладные видимые. FFB диапазон ширины створки, для которой артикул предназначен. В "полевых условиях" обрубка легко выполняется ножовкой. Если приглядеться к самому длинному запору FFB 1361-1560, можно увидеть, что он состоит из 4-х деталей: угловой переключатель, удлинитель короткий, удлинитель длинный и сами стопорные ножницы. Т.е. там целых 3 шлицевых соединения, дающих право на ошибку. Действительно, такие стопорные ножницы будут работать на поворотно-откидном окне, но смысл в них останется только при поворотном использовании, как с длинной гребёнкой - ограничителем открывания. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 1 октября, 2018 Share Опубликовано: 1 октября, 2018 В 15.09.2018 в 18:40, vityavor сказал: Спасибо! про тормоз только не понял.. Можете чуть подробней суть) можно фиксировать в промежуточных положениях что ли? у рото такие есть? в каталоге что-то мне не найти.. У Винхауса есть фиксация в произвольных положениях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 11 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2018 Подскажите важный момент, если кто в курсе https://yadi.sk/i/1Tl2fsZKJKOpSA В каталоге обнаружил сноску мелким шрифтом, что в створках до 560 ШСФ применима только деталь на раме с уменьшенной высотой (стр. 10).. Но эта деталь 491 798 на стр 19 указана как подходящая для дерева с еврофальцем 20 мм.. Подойдет ли она к Rehau Brillliant, какой там размер фальца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 11 октября, 2018 Share Опубликовано: 11 октября, 2018 (изменено) Чем могу: сечение фальца как у реНау S730 В данном случае фальц это наклоная внутренняя часть рамы Фальцлюфт- дистанция от фальца рамы до фальца створки Рехау фальцлюфт 12мм Смещение оси европаза 13мм Высота наплава у створки 20мм Нахлёст створки на раму (у створки стандартного размера) 8мм Ширина европаза 16мм глубина 11мм Изменено 11 октября, 2018 пользователем Пыль 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 11 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2018 (изменено) Спасибо! А вот что такое еврофальц 20, применительно к дереву, для которого и есть эта деталь Т.е. по идее, проблем поставить эту деталь на пластик быть не должно.. но компенсировать скос тогда должна профилезависимая подкладка (арт. 294469) - я ее купил в комплекте к обычному ограничителю поворота зы. плохо, что продакт-менеджер Рото Россия по NT в руках все это не крутил и не монтировал... Все приходится додумывать.. а сроки 1,5 месяца, ошибиться нельзя.. Изменено 11 октября, 2018 пользователем vityavor 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 11 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2018 (изменено) Может по внешнему виду будет понятней определить.. вот эту штуку http://www.tbm.ru/catalog/vse-dlya-okon/pvkh-okna/furnitura/dlya-povorotno-otkidnykh-okon/477848.html в каталоге предполагается ставить напрямую к Rehau вот эта штука уменьшенной высоты идет для створок до 560 ШСФ http://www.tbm.ru/catalog/vse-dlya-okon/pvkh-okna/furnitura/dlya-povorotno-otkidnykh-okon/491798.html но идет для дерева почему-то, можно ли ее напрямую к рехау прилепить или нужна таки подкладка https://yar.tbmmarket.ru/okonnye-komplektuyuschie/furnitura/dopolnitelnaya/294469/ Изменено 12 октября, 2018 пользователем vityavor 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 11 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2018 Вопрос перенаправили в германию) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 11 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2018 (изменено) Из важного неочевидного..что уже известно от Рото Россия. При применении стопорных ножниц, нужно применять не-блокировщик ошибочного открывания, а микролифт - выглядят детали похоже, но микролифт кроме функции доп. опоры от провисания, позволяет поворачивать ручку вниз. Просто снять блокировщик крайне нежелательно. Изменено 11 октября, 2018 пользователем vityavor 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил Самсонов Опубликовано: 12 октября, 2018 Share Опубликовано: 12 октября, 2018 Ждём фото с натуры Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CTAC Опубликовано: 12 октября, 2018 Share Опубликовано: 12 октября, 2018 491797 никогда не использовал, назначение мне не совсем понятно, вероятно используется для верхне-подвесных фрамуг, чтоб демпфировать удар при резком закрытии, падении створки в вашем случае необходимости в нем не вижу 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 12 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 октября, 2018 54 минуты назад, CTAC сказал: 491797 никогда не использовал, назначение мне не совсем понятно, вероятно используется для верхне-подвесных фрамуг, чтоб демпфировать удар при резком закрытии, падении створки в вашем случае необходимости в нем не вижу да, про 491797 уже ясно) тут вопрос про ответную часть вы какую применяете? По идее, как понял, нужно применять профилезависимые, для Рехау - 477848. Но есть указание на 10 стр, что для створок меньше 560 ШСФ нужно применять деталь с уменьшенной высотой 491798, а она непрофилезависимая.. и вообще на стр 19 указано, что эта деталь для дерева с еврофальцем 20.. вот и противоречие.. про которое в российском рото не в курсе. Либо использовать профилезависимую 477848, но тогда получится ли ее применить на узкой створке.. либо использовать уменьшенную 491798, но тогда можно ли ее прикрепить к рехау.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CTAC Опубликовано: 12 октября, 2018 Share Опубликовано: 12 октября, 2018 ставил только на веку, всегда стандартную на 477848 проблем не помню, как и ширин створок если сомневаетесь, подождите ответа немцев не забудьте отписаться что скажут 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CTAC Опубликовано: 12 октября, 2018 Share Опубликовано: 12 октября, 2018 сейчас ножниц нет, но не соображу что там может мешать (зачем уменьшенной высоты) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 12 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 октября, 2018 13 минут назад, CTAC сказал: ставил только на веку, всегда стандартную на 477848 о, смотрю она для большинства профилей идет.. не помните, она плоская с обратной стороны.. или как-то учитывает скос фальца? т.к. 491798 судя по всему плоская.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CTAC Опубликовано: 12 октября, 2018 Share Опубликовано: 12 октября, 2018 нет не плоская, повторяет фальц рамы, как ответка 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 8 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 8 ноября, 2018 Пришел ответ из Германии. Цитата Cледует следовать указаниям изложенным в инструкции. Все верно для створок шириной до 560 мм применима только деталь на раме с уменьшенной высотой, а она в свою очередь существует только для дерева с еврофальцем 20 мм и для профиля №276. Никогда не было запросов в компании на деталь на раму с уменьшенной высотой для других профилей, поэтому и существуют только две подобные детали. Основной причиной является то, что стопорные ножницы преимущественно применяются на более широких створках (больше, чем 560 мм). Такие створки более логично иметь возможность фиксировать под разными углами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 8 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 8 ноября, 2018 (изменено) В общем, пока поставил 3 обычных ограничителя. На балконной двери - это просто считаю обязательная вещь. Теперь дверь не бьется об откос. Есть и регулировка тормоза - по сути регулирует плавность хода. По сути, створка ходит плавно, можно в общем сказать, что ее можно остановить в любом положении и она там будет находиться, если не порывы ветра сильные и т.п. Угол открывания, чтоб например сделать максимальный-угол с минимальным зазором от откоса (особенно актуально для узких створок с широкими откосами - нужно отстраиваться от ручки, чтоб она не била откос) - настраивать весьма непросто. Нужно методом тыка определять положение детали на створке. С первого раза угадать нереально. Но на балкон все же планирую ограничитель с-регулировкой ручкой. Там и створки широкие, нет проблем с деталями на раму. Изменено 9 ноября, 2018 пользователем vityavor 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.