Перейти к публикации
forum-okna.ru
vityavor

Подготовка проема - нужно ли?

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Леха сказал:

не более 150 мм с одной ИЛИ другой стороны импоста. а в переводе получилось "с одной И другой" стороны. То есть у импоста один анкер всегда лишний.

Однако, это будет провоцировать деформации импостов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


22 минуты назад, Windower сказал:

Однако, это будет провоцировать деформации импостов.

не будет. импост. как и любой другой профиль, держит деформацию до 700 мм между точками крепления, что отображено в рекомендациях по расположению крепежных элементов. Вполне достаточно внутренней прочности профилей.

 

Это действительно казус перевода. Я общался с разработчиками ГОСТ-а с вопросом чем профиль отличается у нас и в Германии, что у нас требуют на один лишний элемент крепления?

Изменено пользователем Леха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Леха сказал:

Это действительно казус перевода.

Может быть. Однако, насмотревшись на кривые рамы и импосты при некачественном креплении рам, уже начинаю прогнозировать возможные последствия нарушения ГОСТа на монтаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

его и так нарушают все на "авось"

в 1 случае попадос. в остальных - прокатывает как то... 

Наличие прописанных в ГОСТР обязательных 18 точек крепления не мешает вешать окны на 4 шурупа... И не потому что "жалко". а просто лень

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Леха сказал:

его и так нарушают все на "авось"

в 1 случае попадос. в остальных - прокатывает как то... 

Наличие прописанных в ГОСТР обязательных 18 точек крепления не мешает вешать окны на 4 шурупа... И не потому что "жалко". а просто лень

На четыре половинки гипрочного подвеса. :thumbsup::D

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Windower сказал:

Может быть. Однако, насмотревшись на кривые рамы и импосты при некачественном креплении рам, уже начинаю прогнозировать возможные последствия нарушения ГОСТа на монтаж.

Если ОБ выполнен в соответствии с ограничениями по геометрии, прописанными в папке переработчика, то можно и один крепёж (не буду вдаваться в физический смысл, поскольку он тебе не интересен). Проблемы возникают с окнами вылезающими за ограничения (включая толщину армирования). Но, там в этом случае должен быть вообще не импост а стык двух рам через: соединитель, компенсатор или усилитель. А в этом случае точек крепления автоматом должно быть две и даже больше в случае усилителя. Просто надо делать ОБ в соответствии с рекомендациями системодателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Windower сказал:

Однако, это будет провоцировать деформации импостов.

На деформации импостов будет влиять отсутствие/неправильное расположение опорных колодок.

  • Like 2
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Пыль сказал:

 

Что значит серая полоса над окном? На схеме нет двух самых нужных неубираемых монтажных прокладок. Обычно их указывают в узле примыкания рамы к стене по горизонтальной оси окошка. 

да это добор из первого варианта, тут мне выше сказали, что большого смысла в нем нет

а опорные колодки по вертикали слева и справа это не оно? (зеленого цвета) я картинку сделал как в госте вроде)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, vityavor сказал:

да это добор из первого варианта, тут мне выше сказали, что большого смысла в нем нет

а опорные колодки по вертикали слева и справа это не оно? (зеленого цвета) я картинку сделал как в госте вроде)

У меня хобби настраивать самые "гепариновые" окна. Для разминки, и думаю, так делают многие. Уже забыл, что створку можно настроить без снятия штапика, обильного смазывания литолом фурнитуры и фур.паза,  рихтовки. Причина многих сложных настроек, в 50% случаев, это гульнувшая стойка рамы, и это не сИкрет. Желательно всегда делать монтаж окошка, с применением надёжной фиксацией "вертикальной стойки" рамы, особенно в серёдке, Асобенно если на ней висит створка. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Пыль сказал:

У меня хобби настраивать самые "гепариновые" окна. Для разминки, и думаю, так делают многие. Уже забыл, что створку можно настроить без снятия штапика, обильного смазывания литолом фурнитуры и фур.паза,  рихтовки. Причина многих сложных настроек, в 50% случаев, это гульнувшая стойка рамы, и это не сИкрет. Желательно всегда делать монтаж окошка, с применением надёжной фиксацией "вертикальной стойки" рамы, особенно в серёдке, Асобенно если на ней висит створка. 

Спасибо! Так у меня все верно отмечены опорные колодки или следует применять дополнительные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Windower сказал:

Только потом импост ведёт винтом, особенно на глушняке (запрещённом ГОСТом).

Спорить с Вами по монтажным вопросам не имею желания. 

Поскольку Вы монтажом не занимаетесь.

П.с. Импост это шарнирно закрепленный элемент. Если вы поставить крепление на расстоянии 250 мм от импоста (т.е по середине узкой створки), или поставите два анкера на расстоянии 200 мм друг от друга и 150 мм от импоста. Импост это никак не укрепит.

Изменено пользователем newsolutions
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, vityavor сказал:

Получился вот такой чертеж  - весьма точный, ...

зеленым - опорные колодки

При такой конфигурации ок.блока, опорные колодки должны раполагаться тут(см.фото), для передачи нагрузки от веса ст.п 

87967c40e56f.jpg

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно еще добавить распорные колодки на середине высоты рамы.

Что бы профиль при монтаже не выгнуло дугой, при наличии этих колодок рама прижмется к ним жесто анкером. Это зафиксирует раму и в плоскости остекления и на кручение.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Alex IlI сказал:

Просто надо делать ОБ в соответствии с рекомендациями системодателя.

 

10 часов назад, Alex IlI сказал:

На деформации импостов будет влиять отсутствие/неправильное расположение опорных колодок.

Всё правильно. 

2 вопроса:

- как добиться соблюдения НД?

- на сколько месяцев премодерация за оглашение массового нарушения НД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, началось. Вот это, как раз, недопустимо с ПВХ окнами. И особенно недопустимо в Приморском крае с его 6-7 ветровым районом. Я даже на алюминии не позволил бы себе таких вольностей где-нибудь в районе Находки. Для подавляющего количества типов деревянных окон это будет нормальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Windower сказал:

- как добиться соблюдения НД?

Вопрос не по разделу. Задавай его в свободном общении, ;) поскольку ответ должен обсуждаться там, т.к. подразумевает ответы на два других вопроса: как бороться с жадностью и как бороться с тупостью и необразованностью.

9 часов назад, Windower сказал:

- на сколько месяцев премодерация за оглашение массового нарушения НД?

1. Для тебя уже давно персональная  премодерация - бессрочная.

2. Все мы прекрасно знаем, что в виду того, что ты занимаешься ремонтом и экспертизой, часть рынка ты просто не видишь, и оценить соотношение (массовость того или этого) не в состоянии.

Так что пой... пока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем большое спасибо!

 

Интересно 2 момента)

1. Это общая практика, что при доставке конструкций - плюют на сохранность подставочного профиля?)) Просто мне кажется очевидно, что если двигать окно по нему даже в машине - то он трескается и ломается.. = приходит в негодность.

2. для общего понимания.. как крепят на пластины нижний узел? Там ведь подставочный профиль и пластины в него не зайдут как нарисовано в госте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, vityavor сказал:

Всем большое спасибо!

 

Интересно 2 момента)

1. Это общая практика, что при доставке конструкций - плюют на сохранность подставочного профиля?)) Просто мне кажется очевидно, что если двигать окно по нему даже в машине - то он трескается и ломается.. = приходит в негодность.

По пункту номер раз: Доставка дело хлопотное, тут или убитая рама или царапки на подставочном. Если он просто, без герметика вставлен и слегка "пришуруплен", то его можно сменить. Благо копеешная стоимость подставочного это позволяет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, vityavor сказал:

 

2. для общего понимания.. как крепят на пластины нижний узел? Там ведь подставочный профиль и пластины в него не зайдут как нарисовано в госте?

Кто вам мешает пластину прикрепить на саморез с прессшайбой 41-51 мм сквозь прдставочник в армировка? Саморез самосверлящий 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, к слову. Торцы у подствочного оставляют открытыми, не "силиконят".

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Пыль сказал:

Так, к слову. Торцы у подствочного оставляют открытыми, не "силиконят".

Очень важный момент!

А не могли бы пояснить почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Кто вам мешает пластину прикрепить на саморез с прессшайбой 41-51 мм сквозь прдставочник в армировка? Саморез самосверлящий 

Так вроде пластина будет плохо примыкать к подставочному, у рехау подставочного же снизу не плоское основание.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Пыль сказал:

По пункту номер раз: Доставка дело хлопотное, тут или убитая рама или царапки на подставочном. Если он просто, без герметика вставлен и слегка "пришуруплен", то его можно сменить. Благо копеешная стоимость подставочного это позволяет. 

Да, согласен..

Нужно что-то изобрести временное, чисто транспортировочное оконщикам) потому как царапинами все же дело не ограничивается.. полноценное растрескивание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vityavor сказал:

 

Нужно что-то изобрести временное, чисто транспортировочное оконщикам) потому как царапинами все же дело не ограничивается.. полноценное растрескивание.

Это везде. Ничего с этим делать ни кто не будет. Окна НЕ переносят, их елозят по полу. Грузчикам просто напросто так легче и быстрее. Каждый день, сотни окон... если их переносить можно и грыжу заработать ...

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Это везде. Ничего с этим делать ни кто не будет. Окна НЕ переносят, их елозят по полу. Грузчикам просто напросто так легче и быстрее. Каждый день, сотни окон... если их переносить можно и грыжу заработать ...

Понятно)

Вот я и думаю, что нужно что-то временное придумать) или сразу 2 подстав включить в стоимость.

 

Зы

Не подскажите, какой крепеж для отлива используется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.