Windower Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 1 час назад, Леха сказал: не более 150 мм с одной ИЛИ другой стороны импоста. а в переводе получилось "с одной И другой" стороны. То есть у импоста один анкер всегда лишний. Однако, это будет провоцировать деформации импостов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 (изменено) 22 минуты назад, Windower сказал: Однако, это будет провоцировать деформации импостов. не будет. импост. как и любой другой профиль, держит деформацию до 700 мм между точками крепления, что отображено в рекомендациях по расположению крепежных элементов. Вполне достаточно внутренней прочности профилей. Это действительно казус перевода. Я общался с разработчиками ГОСТ-а с вопросом чем профиль отличается у нас и в Германии, что у нас требуют на один лишний элемент крепления? Изменено 3 октября, 2018 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 5 минут назад, Леха сказал: Это действительно казус перевода. Может быть. Однако, насмотревшись на кривые рамы и импосты при некачественном креплении рам, уже начинаю прогнозировать возможные последствия нарушения ГОСТа на монтаж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 его и так нарушают все на "авось" в 1 случае попадос. в остальных - прокатывает как то... Наличие прописанных в ГОСТР обязательных 18 точек крепления не мешает вешать окны на 4 шурупа... И не потому что "жалко". а просто лень 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Колобок Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 5 минут назад, Леха сказал: его и так нарушают все на "авось" в 1 случае попадос. в остальных - прокатывает как то... Наличие прописанных в ГОСТР обязательных 18 точек крепления не мешает вешать окны на 4 шурупа... И не потому что "жалко". а просто лень На четыре половинки гипрочного подвеса. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 13 минут назад, Windower сказал: Может быть. Однако, насмотревшись на кривые рамы и импосты при некачественном креплении рам, уже начинаю прогнозировать возможные последствия нарушения ГОСТа на монтаж. Если ОБ выполнен в соответствии с ограничениями по геометрии, прописанными в папке переработчика, то можно и один крепёж (не буду вдаваться в физический смысл, поскольку он тебе не интересен). Проблемы возникают с окнами вылезающими за ограничения (включая толщину армирования). Но, там в этом случае должен быть вообще не импост а стык двух рам через: соединитель, компенсатор или усилитель. А в этом случае точек крепления автоматом должно быть две и даже больше в случае усилителя. Просто надо делать ОБ в соответствии с рекомендациями системодателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 58 минут назад, Windower сказал: Однако, это будет провоцировать деформации импостов. На деформации импостов будет влиять отсутствие/неправильное расположение опорных колодок. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 3 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 3 октября, 2018 11 часов назад, Пыль сказал: Что значит серая полоса над окном? На схеме нет двух самых нужных неубираемых монтажных прокладок. Обычно их указывают в узле примыкания рамы к стене по горизонтальной оси окошка. да это добор из первого варианта, тут мне выше сказали, что большого смысла в нем нет а опорные колодки по вертикали слева и справа это не оно? (зеленого цвета) я картинку сделал как в госте вроде) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 3 октября, 2018 Share Опубликовано: 3 октября, 2018 20 минут назад, vityavor сказал: да это добор из первого варианта, тут мне выше сказали, что большого смысла в нем нет а опорные колодки по вертикали слева и справа это не оно? (зеленого цвета) я картинку сделал как в госте вроде) У меня хобби настраивать самые "гепариновые" окна. Для разминки, и думаю, так делают многие. Уже забыл, что створку можно настроить без снятия штапика, обильного смазывания литолом фурнитуры и фур.паза, рихтовки. Причина многих сложных настроек, в 50% случаев, это гульнувшая стойка рамы, и это не сИкрет. Желательно всегда делать монтаж окошка, с применением надёжной фиксацией "вертикальной стойки" рамы, особенно в серёдке, Асобенно если на ней висит створка. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 3 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 3 октября, 2018 3 часа назад, Пыль сказал: У меня хобби настраивать самые "гепариновые" окна. Для разминки, и думаю, так делают многие. Уже забыл, что створку можно настроить без снятия штапика, обильного смазывания литолом фурнитуры и фур.паза, рихтовки. Причина многих сложных настроек, в 50% случаев, это гульнувшая стойка рамы, и это не сИкрет. Желательно всегда делать монтаж окошка, с применением надёжной фиксацией "вертикальной стойки" рамы, особенно в серёдке, Асобенно если на ней висит створка. Спасибо! Так у меня все верно отмечены опорные колодки или следует применять дополнительные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 (изменено) 10 часов назад, Windower сказал: Только потом импост ведёт винтом, особенно на глушняке (запрещённом ГОСТом). Спорить с Вами по монтажным вопросам не имею желания. Поскольку Вы монтажом не занимаетесь. П.с. Импост это шарнирно закрепленный элемент. Если вы поставить крепление на расстоянии 250 мм от импоста (т.е по середине узкой створки), или поставите два анкера на расстоянии 200 мм друг от друга и 150 мм от импоста. Импост это никак не укрепит. Изменено 4 октября, 2018 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Prostoson Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 18 часов назад, vityavor сказал: Получился вот такой чертеж - весьма точный, ... зеленым - опорные колодки При такой конфигурации ок.блока, опорные колодки должны раполагаться тут(см.фото), для передачи нагрузки от веса ст.п 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 Можно еще добавить распорные колодки на середине высоты рамы. Что бы профиль при монтаже не выгнуло дугой, при наличии этих колодок рама прижмется к ним жесто анкером. Это зафиксирует раму и в плоскости остекления и на кручение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 10 часов назад, Alex IlI сказал: Просто надо делать ОБ в соответствии с рекомендациями системодателя. 10 часов назад, Alex IlI сказал: На деформации импостов будет влиять отсутствие/неправильное расположение опорных колодок. Всё правильно. 2 вопроса: - как добиться соблюдения НД? - на сколько месяцев премодерация за оглашение массового нарушения НД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 Ну, началось. Вот это, как раз, недопустимо с ПВХ окнами. И особенно недопустимо в Приморском крае с его 6-7 ветровым районом. Я даже на алюминии не позволил бы себе таких вольностей где-нибудь в районе Находки. Для подавляющего количества типов деревянных окон это будет нормальным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 9 часов назад, Windower сказал: - как добиться соблюдения НД? Вопрос не по разделу. Задавай его в свободном общении, поскольку ответ должен обсуждаться там, т.к. подразумевает ответы на два других вопроса: как бороться с жадностью и как бороться с тупостью и необразованностью. 9 часов назад, Windower сказал: - на сколько месяцев премодерация за оглашение массового нарушения НД? 1. Для тебя уже давно персональная премодерация - бессрочная. 2. Все мы прекрасно знаем, что в виду того, что ты занимаешься ремонтом и экспертизой, часть рынка ты просто не видишь, и оценить соотношение (массовость того или этого) не в состоянии. Так что пой... пока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 4 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 4 октября, 2018 Всем большое спасибо! Интересно 2 момента) 1. Это общая практика, что при доставке конструкций - плюют на сохранность подставочного профиля?)) Просто мне кажется очевидно, что если двигать окно по нему даже в машине - то он трескается и ломается.. = приходит в негодность. 2. для общего понимания.. как крепят на пластины нижний узел? Там ведь подставочный профиль и пластины в него не зайдут как нарисовано в госте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 6 минут назад, vityavor сказал: Всем большое спасибо! Интересно 2 момента) 1. Это общая практика, что при доставке конструкций - плюют на сохранность подставочного профиля?)) Просто мне кажется очевидно, что если двигать окно по нему даже в машине - то он трескается и ломается.. = приходит в негодность. По пункту номер раз: Доставка дело хлопотное, тут или убитая рама или царапки на подставочном. Если он просто, без герметика вставлен и слегка "пришуруплен", то его можно сменить. Благо копеешная стоимость подставочного это позволяет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 20 минут назад, vityavor сказал: 2. для общего понимания.. как крепят на пластины нижний узел? Там ведь подставочный профиль и пластины в него не зайдут как нарисовано в госте? Кто вам мешает пластину прикрепить на саморез с прессшайбой 41-51 мм сквозь прдставочник в армировка? Саморез самосверлящий 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 Так, к слову. Торцы у подствочного оставляют открытыми, не "силиконят". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 4 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 4 октября, 2018 12 минут назад, Пыль сказал: Так, к слову. Торцы у подствочного оставляют открытыми, не "силиконят". Очень важный момент! А не могли бы пояснить почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 4 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 4 октября, 2018 19 минут назад, Сергей Алексеев сказал: Кто вам мешает пластину прикрепить на саморез с прессшайбой 41-51 мм сквозь прдставочник в армировка? Саморез самосверлящий Так вроде пластина будет плохо примыкать к подставочному, у рехау подставочного же снизу не плоское основание.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 4 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 4 октября, 2018 30 минут назад, Пыль сказал: По пункту номер раз: Доставка дело хлопотное, тут или убитая рама или царапки на подставочном. Если он просто, без герметика вставлен и слегка "пришуруплен", то его можно сменить. Благо копеешная стоимость подставочного это позволяет. Да, согласен.. Нужно что-то изобрести временное, чисто транспортировочное оконщикам) потому как царапинами все же дело не ограничивается.. полноценное растрескивание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 4 октября, 2018 Share Опубликовано: 4 октября, 2018 1 час назад, vityavor сказал: Нужно что-то изобрести временное, чисто транспортировочное оконщикам) потому как царапинами все же дело не ограничивается.. полноценное растрескивание. Это везде. Ничего с этим делать ни кто не будет. Окна НЕ переносят, их елозят по полу. Грузчикам просто напросто так легче и быстрее. Каждый день, сотни окон... если их переносить можно и грыжу заработать ... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 4 октября, 2018 Автор Share Опубликовано: 4 октября, 2018 27 минут назад, Сергей Алексеев сказал: Это везде. Ничего с этим делать ни кто не будет. Окна НЕ переносят, их елозят по полу. Грузчикам просто напросто так легче и быстрее. Каждый день, сотни окон... если их переносить можно и грыжу заработать ... Понятно) Вот я и думаю, что нужно что-то временное придумать) или сразу 2 подстав включить в стоимость. Зы Не подскажите, какой крепеж для отлива используется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.