Перейти к публикации
forum-okna.ru
Dimakrd

Забыли поставить усилитель в соединительные планки

Рекомендованные сообщения

Тема, как всегда, ушла из плоскости вопроса клиента в плоскость профессионального рассуждения :D По мне так усилитель в данном случае излишен и направлен на то,чтобы устранить возможные видимые глазу колебания конструкции. Если нет колебаний,то я бы так и оставил, потому что перемонтаж - это нужно,чтобы кто то был в доме, выкраивать время, уборка, доремонт. Но усилитель я бы тоже "продал" обратно. Так как их продали с чёткой целью и превратили эту цель в пшик, плюс ещё светового проёма своровали немного (за счёт толщины профиля,который абсолютно никакой роли не выполняет).

А насчёт соединителя, то тут есть вполне обьективный показатель: момент инерции. А "нравится" или "не нравится" исключительно дело вкуса. Всему должен быть главой расчёт. Он и задаст минимально необходимые характеристики.

  • Like 1
  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


В квартире такой перегородке вроде как вообще не место. Дело хозяйское конечно. Но делать надо хорошо,  почти всем  понятно и без расчётов, что "усилки" эти  нужны.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Dimakrd сказал:

 

В половине случаев сделали бы целую раму, если бы смогли затащить, да и створка кажется оконная там, да и привод такой же. Ну продайте обратно усилители и живите спокойно.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Евгений Z сказал:

А не может ли заказчика спасти пилястровый профиль? Дабы перемонтаж не делать.

Пилястровый профиль (накладной усилитель) вообще то крепиться в армирование ПВХ профиля. А тут куда его крепить?

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, viktor24 сказал:

Руслан, Вы очень сильно ошибаетесь.:) Возможно, это по вашему месту жительства разница "в 3-4", но учитывая что Вы ведёте дискуссию "на полях" Форума соседней страны, где основное профзаболевание "жабожелезистая анемия" (по Alex III, :)), то можете справедливо свои "3-4" умножать ещё на "3-4".;)

Ну это еще спорный вопрос у кого какое заболевание ;)

P.S. Ну чтобы быть точнее вот характеристики армировки рамы и армировки соединителя (см. вложение ниже) и как видим разница по жесткости в 4,8 раза! Т.е. грубо говоря если установить армировку соединителя - жесткость конструкции в целом увеличится более чем в 2 раза!

Сравнение.png

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уж почти отошли от темы, кто работает именно с этим, не наблюдалось промерзание по нему? сильно на улицу выдвинут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, S.P. сказал:

Если уж почти отошли от темы, кто работает именно с этим, не наблюдалось промерзание по нему? сильно на улицу выдвинут.

Раз 5 ставили, тревожных звонков не было....Да не так сильно он и выдвинут....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наружная полка можно сказать на улице, в наружной плоскости рам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ruslan R сказал:

Пилястровый профиль (накладной усилитель) вообще то крепиться в армирование ПВХ профиля. А тут куда его крепить?

Надеемся что в раму армировку не забыли:).

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень странно, что инициатива грядущего перемонтажа, исходит от заказчика. Мне бы хотелось посмотреть в глаза начальнику производства, он то наверняка знает о последствиях неприменения армирования в усилителе, так почему он бездействует? В первую очередь, именно он заинтересован в качественном монтаже производимых им изделий. Иной бы уже рвал и метал.

Возможно уже через полгода вылезет одна махонькая неприятность: фалевая защёлка разобъёт весь замок на двери. Приедут по рекламации спецы от производства, поменяют замок по гарантии. Проверяя работу замка, заметят, что конструкция ходит ходуном. В таких условиях ничего не настроить. Проблема вылезет наружу, и вот тут начнётся самое интересное- детский сад, сопли, показывания друг на друга пальцами. 

Изменено пользователем Пыль
Орф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, перегородка то - межкомнатная, внутренняя - не факт, что там дверь постоянно "до щелчка" закрывают. К тому же, при таких условиях, возможно, в плотном прижиме нет необходимости и фурнитуру можно настроить на лёгкое закрытие.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, viktor24 сказал:

в плотном прижиме нет необходимости и фурнитуру можно настроить на лёгкое закрытие.

Угу, рекламаторщики ездят и перенастраивают фурнитуру с "легкого" на "тяжелое" закрытие и обратно, соответственно сезону :) Как в таком случае поступать с межкомнатной перегородкой- боюсь в ступор впадут...

По фото вижу чуть ли не жесть в полимере- вопрос к топикстартеру- какова толщина металла этого забыто-непоставленного усилителя?

ИМХО, если перегородка не болтается при закрытии-открытии- забить, но продать этот кусок металла в обмен на повышенную гарантию и пару-тройку бесплатных выездов регулировки фурнитуры. Ну и компенсацию в мере разумного... На самом деле, судя по фото - что с ним- что без... разница не особо большая будет.

Глядя на этот непонятный пофиль z-ки с подгибом... возникает устойчивое впечатление, что металл там от 0,45 и меньше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.09.2018 в 16:16, Dimakrd сказал:

Добрый день, Уважаемые форумчане!

 

Монтажники забыли вставить армирующий профиль в эти планки, а проблему обнаружили, после окончания ремонта. Чем это чревато? Есть ли необходимость демонтировать конструкцию и вставить усилители?

 

 

 

 

Посмотреть по месту. Если дверь ходит ходуном при закрытии/открытии нужен усилитель. Вообще по умолчанию обязательно нужен.

Тут уже речь идет о нисхождении к подрядчику и не желанием портить ремонт.

п.С. Вообще сверлится это железо перфоратором буром на 5 мм без проблем. Под саморез 6 мм. Единственное надо сколько то стенок развертывать сверлом 6 мм. Иначе не получиться.

Изменено пользователем newsolutions
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, viktor24 сказал:

Ну, перегородка то - межкомнатная, внутренняя - не факт, что там дверь постоянно "до щелчка" закрывают. К тому же, при таких условиях, возможно, в плотном прижиме нет необходимости и фурнитуру можно настроить на лёгкое закрытие.

Какой потолок по фото не ясно. Натяжной если одно дело. Если там штукатурка/покраска присутствует. То потенциальная проблема появления трещин по раме.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потолок натяжной.

Толщина металла профиля примерно 1,5 мм

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Вован сказал:

почти всем  понятно и без расчётов, что "усилки" эти  нужны.

В нашей стране, где все поголовно строители и изобретатели, действительно, почти всем всё понятно и без расчётов. Мне так без расчётов понятно лишь то, что их (расчёты) надо бы сделать.;)

Учитывая, что конструкция в помещении, не очень-то понятно зачем эти усилители. На границе улица-помещение они компенсируют воздействие от деформаций вызываемых давлением ветра и теплового линейного расширения/сужения.

В помещении стойки должны в основном удовлетворять условию устойчивости. Всё равно надо считать.

В этом сезоне чуть не пролетел с заказом, - посчитал фасадник как если бы он стоял на улице. А это оказались внутренние перегородки: разница в цене - 25%.:blink:

Так что для ТС импонирует вот это заключение:

23 часа назад, Fobius сказал:

Если нет колебаний,то я бы так и оставил, потому что перемонтаж - это нужно,чтобы кто то был в доме, выкраивать время, уборка, доремонт. Но усилитель я бы тоже "продал" обратно. Так как их продали с чёткой целью и превратили эту цель в пшик, плюс ещё светового проёма своровали немного (за счёт толщины профиля,который абсолютно никакой роли не выполняет).

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.09.2018 в 20:43, Vitalie сказал:

Если не болтается сильно при закрытии двери, забудьте и живите счастливо в новой квартире.

со временем доболтается до полной поломки механизма, которая произойдет гораздо раньше, чем было задумано разработчиками системы.

Судя по высоте изделий прочность конструкции по ветровым и статическим нагрузкам недостаточна. Некоторое время будет рабортаьт без нареканий. но после первой же перезимовки возникнут проблемы с работоспособностью механизма, которые будут учащаться до полной поломки. может быть проработает 4-5 сезонов, хотя вряд ли.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как именно зима и ветер повлияют на изделия, которые установлены в квартире?

Изменено пользователем Dimakrd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Alex IlI сказал:

 

В помещении стойки должны в основном удовлетворять условию устойчивости. Всё равно надо считать.

Портальные механизмы очень требовательны к статике конструкции. Будь изделие распашным - я бы , пожалуй, согласился с тобой. 

Но тут я бы потребовал установки усилителей и компенсации за ремонт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dimakrd сказал:

А как именно зима и ветер повлияет на изделия, которые установлены в квартире?

нет ветровой - но осталась статика.

Впрочем -в проблемах статики сами все скоро увидите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со статикой тоже не понятно. Какая статичная нагрузка влияет на перегородку, которую бы компенсировал профиль?

И про зиму вы не ответили...

Как я понял из предыдущих сообщений и текстов в интернете, профиль для придания жесткости при открывании и закрывании двери.

Но максимальную прочность конструкция бы получила в связке профиль и углы и картинок ниже (забыл, как называются), а их нет. Видимо производитель совсем не отгружал их. Вечером найду счет и посмотрю. На текущий момент сложность демонтажа в законченном ремонте. И натяжных потолках. Для заказывали доборный элемент.

То есть выше перегородки, которую видно на фото, есть еще доборный элемент, по виду, как дверной профиль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Леха сказал:

Портальные механизмы очень требовательны к статике конструкции.

Это философское бла-бла-бла позволительное "умному манагеру". Статика - это расчётная схема с действующими нагрузками и соответствующими реакциями. С расчётом возникающих деформаций.

Цитата

Будь изделие распашным - я бы , пожалуй, согласился с тобой. 

Ты просто не видел, наверное, как ведут себя конструкции с распашными элементами с нерасчётными на устойчивость стойками. Будь изделие распашным на вертикальную петлевую стойку действовал/передавался бы очень не маленький момент от верхней петли. И вотт тогда надо было бы бороться за увеличение момента инерции и по х и по у, и за радиус инерции стойки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Alex IlI сказал:

Статика - это расчётная схема с действующими нагрузками и соответствующими реакциями. С расчётом возникающих деформаций.

Если кратко: -Резина притвора задубеет месяца через четыре и потребительские качества перегородки снизятся.-

Подробнее: -Хозяин, незаметно для себя каждый раз будет прикладывать всё большее усилие для срабатывания замка .-Хлопая дверью "от Души", в хлипкой_ЗапростоОтскакивающей перегородке, можно добиться обратного результата: она не будет фиксироваться. 

Изменено пользователем Пыль
Орф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Alex IlI сказал:

Это философское бла-бла-бла позволительное "умному манагеру". Статика - это расчётная схема с действующими нагрузками и соответствующими реакциями. С расчётом возникающих деформаций.

Если правильно понимаю, статическая нагрузка на соединительную планку будет только при открытой двери, когда будет создан момент вокруг нижнего шарнира. В закрытом состоянии вся нагрузка направлена на пол, через коробку дверей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.