newsolutions Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 12 минут назад, Star2018 сказал: Через окно вылез на ружу +) Фирма, специализируется именно на "эконом" крышах. Альпинист это дорого. Вы то искали "эконом" решение? Тут просто все дело в деньгах. За дешево на альпиниста рассчитывать вряд ли получиться. И нормальное крепление консолей к стене. По хорошему их надо вклеивать на химию, если в кирпич. Либо уходить от консолей на опоры в плоскости остекления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 1 минуту назад, Star2018 сказал: Данный вопрос будет обговорен с ответственным за заказ челвоеком, и будет продолжение работы только с опытными монтажниками (альпенистами). Если подобных у них нету в компании, это их проблема, пусть делают субподрят за свой счет 1. Эскиз с прорисовкой монтажных узлов. 2. Допуск на высотные работы. 3. Подрядчик сам вправе решать каким способом он будет выполнять работу и каим инструментом (крепежом). Ответственность за безопасность сотрудников и территории внизу лежит на подрядчике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Star2018 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Автор Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 6 minutes ago, newsolutions said: Фирма, специализируется именно на "эконом" крышах. Альпинист это дорого. Вы то искали "эконом" решение? Тут просто все дело в деньгах. За дешево на альпиниста рассчитывать вряд ли получиться. И нормальное крепление консолей к стене. По хорошему их надо вклеивать на химию, если в кирпич. Либо уходить от консолей на опоры в плоскости остекления. Я бы не сказал что я искал эконом решение. Ценник достаточно не малый. А про работы на высоте, мы обговаривали с замерщиком-менеджером, и он уверил что у них есть опытные люди и все сделают. Т.е если у них подобных монтажников не было, значит он намерено ввел в заблуждение, и я считаю что это уже его проблемы искать пути их решения ... P.S уточните пожалуйста на счет крпелений (ферм). Есть возможность приварить к ним язычек чтобы сделать подолнительные препления в бетон, или надо их придется менять полностью с расчетом уровень креплений подходящих к бетону ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 4 минуты назад, newsolutions сказал: Вы то искали "эконом" решение? Откуда информация? Заключён договор на 10 рублей или на 1 рубль, он обязан быть выполнен или не берись за подряд. Остальное от лукавого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 (изменено) Только что, Star2018 сказал: Данный вопрос будет обговорен с ответственным за заказ челвоеком, и будет продолжение работы только с опытными монтажниками (альпенистами). Если подобных у них нету в компании, это их проблема, пусть делают субподрят за свой счет Логичным и честным продолжением данного заказа, считаю, должна последовать доплата с вашей стороны. Вам могли посчитать эконом вариант, а по факту вы желаете более дорогостоящий. Изменено 16 сентября, 2018 пользователем sdn007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 (изменено) 3 минуты назад, Сергей Алексеев сказал: Откуда информация? Заключён договор на 10 рублей или на 1 рубль, он обязан быть выполнен или не берись за подряд. Остальное от лукавого Так знак вопроса же, это вроде как вопрос, а не утверждение. П.с. Да подписался надо делать. Но как делать? Вот в чем вопрос. Сделать то можно и так и эдак. Если вообще нет никаких эскизов, проектов, узлов, схем и тп. То можно из горбыля собрать каркас тогда. И сказать, что так и было задумано. Изменено 16 сентября, 2018 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, sdn007 сказал: Логичным и честным продолжением данного заказа, считаю, должна последовать доплата с вашей стороны. Вам посчитали эконом вариант, а по факту вы желаете более дорогостоящий. Категорически не согласен. По мне должна быть доплата клиенту за подобный монтаж. Как клиент определит эконом это или элитный монтаж? Что вложено в понятие эконом монтаж? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, Сергей Алексеев сказал: Откуда информация? Заключён договор на 10 рублей или на 1 рубль, он обязан быть выполнен или не берись за подряд. Остальное от лукавого Так его и выполнят, только вот в таком виде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, sdn007 сказал: Так его и выполнят, только вот в таком виде. Полное моральное право - не оплачивать халтуру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, Сергей Алексеев сказал: Категорически не согласен. По мне должна быть доплата клиенту за подобный монтаж. Как клиент определит эконом это или элитный монтаж? Что вложено в понятие эконом монтаж? Так по факту монтажа не доволен, значит, определил, или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 2 минуты назад, newsolutions сказал: П.с. Да подписался надо делать. Но как делать? Вот в чем вопрос. Сделать то можно и так и эдак. Проблемы от отсутствия правильно оформленного подряда. Не прописаны ТУ, трактуй как хочешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Star2018 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Автор Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Выполнят в виде того что крыша отвалится ? +)) На сколько я понимаю, есть необходимые нормы безопасности креплений, которые они не могут просто нарушить и сдать объект если я откажусь его принемать в связи с этими нарушениями, разве не так ? Уточните, пожалуйста на счет доп. крепеления на ферму, приварить язычок на уровне бетона, это решение, или их все-таки нужно менять ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 32 минуты назад, newsolutions сказал: Я лично слабо представляю как делать крышу без альпиниста. Легко, надо только нанять профи. Получится чуть дешевле чем с альпинистом. 26 минут назад, sdn007 сказал: Тут мне даже стало интересно как они этот профнастил крепили, если ставили его после установки "ферм"? Они на крышу залазили????? Если по уму, т.е. без " ... папка помер, а секрет не оставил.." К элементам будущей обрешётки крепятся листы материала кровли со стороны улицы, на полу. Поднимаются на каркас и крепятся снизу к каркасу/обрешётке через эти предустановленные элементы обрешётки. Как писали выше, заранее штробится стена и в штробу через силикон устанавливается отлив. неплохо над штробой на дюбелях уголок прикрутить. Так будет надёжней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, Сергей Алексеев сказал: Полное моральное право - не оплачивать халтуру. с этим согласен, но тут надо учитывать, что крыши делают кровельщики, а крыши на 16 этаже ещё и альпинисты. А заказчик обратился в оконную(!) компанию. Я бы за такую работу вообще бы не взялся, там вообще допуск на крышу нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 1 минуту назад, sdn007 сказал: Так по факту монтажа не доволен, значит, определил, или нет? С чего заказчик должен доплачивать? За кривые руки подрядной организации? Он не должен был верить на словах, что всё будет окей. он должен был обговорить и всё зафиксировать на бумаге, как писал выше. 1 минуту назад, sdn007 сказал: Я бы за такую работу вообще бы не взялся, там вообще допуск на крышу нужен. Но они взялись, а раз так то пусть выполнят по субподряду, если сами не могут. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Star2018 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Автор Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 1 minute ago, sdn007 said: с этим согласен, но тут надо учитывать, что крыши делают кровельщики, а крыши на 16 этаже ещё и альпинисты. А заказчик обратился в оконную(!) компанию. Я бы за такую работу вообще бы не взялся, там вообще допуск на крышу нужен. В том и проблема, что после замеров, подрядчик уверил что не обязательно доступ на крышу, и уточнил что работы легко смогут быть выполнены с балкона. Т.е подрядчик был уверен. А по итогу оказалось что пздбл Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, Star2018 сказал: На сколько я понимаю, есть необходимые нормы безопасности креплений, которые они не могут просто нарушить и сдать объект если я откажусь его принемать в связи с этими нарушениями, разве не так ? Никаких норм и стандартов по таким конструкциям не существует. В подавляющем большинстве случаев ответственность за подобного рода конструкции лежит на их владельце. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 (изменено) 6 минут назад, Alex IlI сказал: Легко, надо только нанять профи. Получится чуть дешевле чем с альпинистом. Делаем крыши только с альпинистом. Акробатические этюды, ради экономии денег заказчики, не комильфо ИМХО. К тому же считаю, что все промазать как следует, подогнать и т.п без альпиниста проблематично. Там не дотянулся. Там не удобно. Там не увидел. П.С. Благо полно желающий делать крыши без альпинистов. Это их хлеб. П.П.с. 200-300 К рублей. Мой балкон. 20-30 К рублей не мой. Изменено 16 сентября, 2018 пользователем newsolutions 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Star2018 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Автор Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Just now, Alex IlI said: Никаких норм и стандартов по таким конструкциям не существует. В подавляющем большинстве случаев ответственность за подобного рода конструкции лежит на их владельце. Так если они ферму на соплю прилепят, я же в праве отказаться от акта приема работ , на основании подобной небезопастной "халтуры". И в случае досудебных споров я окажусь прав ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 3 минуты назад, sdn007 сказал: ... там вообще допуск на крышу нужен. Идёте в управляющую компанию, предоставляете допуск на высотные работы и вас пускают. делали не раз и не два. Бланк на нескольких страницах. Заполняется за 15-20 минут. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, Alex IlI сказал: Легко, надо только нанять профи. Получится чуть дешевле чем с альпинистом. Если по уму, т.е. без " ... папка помер, а секрет не оставил.." К элементам будущей обрешётки крепятся листы материала кровли со стороны улицы, на полу. Поднимаются на каркас и крепятся снизу к каркасу/обрешётке через эти предустановленные элементы обрешётки. Как писали выше, заранее штробится стена и в штробу через силикон устанавливается отлив. неплохо над штробой на дюбелях уголок прикрутить. Так будет надёжней. Я не уверен, что такую работу после монтажа можно проверить. Имеется ввиду качество узла с герметиком 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Только что, Star2018 сказал: Так если они ферму на соплю прилепят, я же в праве отказаться от акта приема работ , на основании подобной небезопастной "халтуры". И в случае досудебных споров я окажусь прав ? Больше да чем нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 1 минуту назад, newsolutions сказал: .... ради экономии денег заказчики, не комильфо ИМХО. Кто к этому правилу пришёл, у того подобного рода проблем не возникает. Главное грамотно преподнести клиенту, обосновав выгоду и плюсы такого решения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Star2018 Опубликовано: 16 сентября, 2018 Автор Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 (изменено) В общем, всех благодарю за советы и острую дискуссию. Выводы из ваших напудствиуй я подчеркну. Только так и не уточнили что делать с креплением на ферму, приварка язычка для доп.крепления в бетон возможна, или все-же надо снимать данную конструкцию ? Изменено 16 сентября, 2018 пользователем Star2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 сентября, 2018 Share Опубликовано: 16 сентября, 2018 Кирпич пустотелый (многоячеистый) или полнотелый? Если пустотелый, то однозначно для подобного рода нагрузки химические анкера. Если полнотелый, то много крепежа (мы к примеру используем анкерный крепеж диаметром 12 мм, под затяжную гайку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.