Выщелачивание на алюминиевых конструкциях.

[Moradan 955]

43 минуты назад, AL Project & Steel сказал:

А вообще интересно, что за систему они поставляют, а то у них на сайте даже упоминания нет о строительных профильных системах.

http://uspc.ru/rus/construction.html

[Михаил Самсонов 81]

Тепловизор здесь не нужен. Если реакция пошла из-за неправильных условий эксплуатации, то нужно копать, что было зимой или во время отделки, а не сейчас

Изменено 7 июня пользователем Михаил Самсонов

[Вован 947]

Клиенту в суд надо было, бегом бежать с экспертизой в руках. Пока исполнитель юр. лицо не сменил. Или на банкротство не подал, предварительно  выведя активы. А он какого-то дизайнера-фрилансера нагибает.  

[PALITRA96 1]

Цитата

А вообще интересно, что за систему они поставляют, а то у них на сайте даже упоминания нет о строительных профильных системах.

Система ИНИЦИАЛ. Местные переаботчики не берут его. Говорят что туда всякий хлам добавляют от 30 до 50% вторички

[Вован 947]

5 часов назад, PALITRA96 сказал:

Система ИНИЦИАЛ. Местные переаботчики не берут его. Говорят что туда всякий хлам добавляют от 30 до 50% вторички

На это раз, всякий хлам в краску добавили. 

А дружок Ваш, в этом замесе вроде как вообще не пределах.   

[Михаил Самсонов 81]

Настоящий дизайнер должен уметь имитировать потерю сознания

[Вован 947]

1 час назад, Михаил Самсонов сказал:

Настоящий дизайнер должен уметь имитировать потерю сознания

Если к деньгам оконным не прикасался, можно смело лесом слать...

[Михаил Самсонов 81]

28 минут назад, Вован сказал:

Если к деньгам оконным не прикасался, можно смело лесом слать...

Судя по озабоченности ТС, прикасался

[viktor24 1 218]

7 часов назад, Михаил Самсонов сказал:

...прикасался...

3-10% обычно.

[PALITRA96 1]

Цитата

А дружок Ваш, в этом замесе вроде как вообще не пределах.

Подружка. Она курирует объект. Так что при делах. 

Дали новую информацию. Алюминий не дружит с органическими веществами. (т.е. цемент, гипс, шпатлевка и тд.)  Всю эту органику нужно монтировать через пластиковые проставки.. Выщелачивание произошло из-за этого.  Плюсом добавили сырые процессы, и точка росы смещенная на внутренний профиль рамы.

[Вован 947]

22 минуты назад, PALITRA96 сказал:

Подружка. Она курирует объект. Так что при делах. 

Судя по всему, теперь Вы тоже при делах.   

[Вован 947]

5 часов назад, PALITRA96 сказал:

Подружка. Она курирует объект. 

Как на стройку то пустили?  В который раз убеждаюсь что с женским полом кроме как в постели,  дел лучше вовсе не иметь...

Изменено 8 июня пользователем Вован

[PALITRA96 1]

Цитата

Судя по всему, теперь Вы тоже при делах.   

Судя по всему мне красить, но за деньги. За большие деньги

Изменено 8 июня пользователем PALITRA96

[PALITRA96 1]

Цитата

Как на стройку то пустили?  В который раз убеждаюсь что с женским полом кроме как в постеле,  дел лучше вовсе не иметь...

ЕЕ просто развели. Как любого не сведущего в окнах пассажира. На стадии заказа облизали как положено. После монтажа отморозились. Этот геморрой возник уже после первой зимы. Не в таком объеме конечно. но уже был. Теперь коттедж под сдачу. 

Пластик стоял бы и стоял. И по стоимости на порядок меньше.

Изменено 8 июня пользователем PALITRA96

[Vitalie 91]

Сейчас надо думать о том чтобы окна ставить в сервант только, в стене противопоказано.

[Blondy 415]

7 часов назад, PALITRA96 сказал:

Дали новую информацию. Алюминий не дружит с органическими веществами. (т.е. цемент, гипс, шпатлевка и тд.)  Всю эту органику нужно монтировать через пластиковые проставки.. Выщелачивание произошло из-за этого.  Плюсом добавили сырые процессы, и точка росы смещенная на внутренний профиль рамы.

Бедная точка росы, сколько уже было обвинений в её адрес... Теперь еще и выщелачивание... 

Про недружбу алюминия  с цементом... шпаклевкой реально озадачили... Около 20 лет в каких только построечных и погодных условиях  не ставили,  чем только его не "уделывали" ,  и какой дискомфорт ему вокруг не создавали, но такого как на фото - не было ни разу.  Было , что краска облупливалась, но эт когда был  срочный перекрас  завалявшегося профиля, или покрашен некрашеный из балончика. 

Все таки, причина на мой взгляд в качестве покраски и подготовки , возможно также  состав сплава не тот.  Если со створками нет проблем, а облупливаются только рамы, может при изготовлении профиля не ту заготовку использовали, на этом заводе масса всего делается. Просто нужный сплав закончился, кончалась смена... дальше сами придумаете.  А влажность и температура просто усугубили и запустили процесс. 

Муж рассказывал реальный случай. Профиль должен был изготавливаться из определенного сплава для последующей гибки. Профиль получили, арки не гнутся, профиль коробит или типа того. На заводе заказали экспертизу - все ок. Отправили образец в Германию - тут то и стало ясно где "собака порылась" Завод весь заказ переделывал за свой счет.   

Так что кисточку Вам  в руки с каким-нибудь хаммерайтом , и удачи. 

[Вован 947]

7 часов назад, PALITRA96 сказал:

Судя по всему мне красить, но за деньги. За большие деньги

Подружка вляпалась по уши, а тут радости полные штаны. 

[viktor24 1 218]

21 час назад, PALITRA96 сказал:

Плюсом добавили сырые процессы, и точка росы смещенная на внутренний профиль рамы.

Всё время думал, что только "деревяшечники" в этом вопросе по острию ножа ходят. И всё время подумываю "как бы алюмишкой занятся" - вроде, как - самый беспроблемный материал. Теперь вот, выясняется... При чём, это уже вторая тема подряд...

[PALITRA96 1]

Цитата

Про недружбу алюминия  с цементом... шпаклевкой реально озадачили... Около 20 лет в каких только построечных и погодных условиях  не ставили,  чем только его не "уделывали" ,  и какой дискомфорт ему вокруг не создавали, но такого как на фото - не было ни разу

Кислая среда создается. Соответственно алюминия окисляется в разы быстрее. Плюс алюминий со вторичкой (скорее всего).

СИАЛ, ТАТПРОФ, АГС. - эти заводы не сравнить с УСПК. Даже близко. Вот наверное почему на сайте у них отсутствует система Инициал. Хотя давят они, это точно.

Итог получаем такой , какой получаем.

[Alex IlI 805]

1 час назад, PALITRA96 сказал:

Кислая среда создается. Соответственно алюминия окисляется в разы быстрее. Плюс алюминий со вторичкой (скорее всего).

Какая такая кислая среда? В похожей теме уже писал, повторюсь: чистый алюминий мгновенно окисляется сразу после экструзии с образованием окисла Al2O3 по всей своей поверхности (кто хватался за некрашеный алюминий, тот знает).  Этот самый Al2O3 не представляю чем даже можно разложить при н.у., и он образует как бы защитную плёнку вокруг чистого алюминия. В Москве ещё остались алюминиевые некрашеные фасады, которым более полувека, и ничего им не делается. А здесь у нас каждый второй дождь кислотный, не считая первого щелочного. Более того, алюминий используется при транспортировке некоторых агрессивных жидкостей.

Что действительно страшно для люминя, так это электролитические процессы, которые ведут к МКК, видимо, ещё и усиливающейся при избытке железа в сплаве. Вот, как лист алюминия 1,5 мм толщины за 2 года превращается в труху в месте соприкосновения с черняшкой, наблюдал.

Мне рассказывали, что не стоит бетонировать алюминиевые кронштейны ещё лет 20-ть назад. Я и не проводил экспериментов.

Но, чтобы штукатурка. Хотя, вполне возможно, если удалось повредить покраску во время штукатурных работ, при условии что: ППП - ... (плохое), подготовка поверхности профиля под нанесение ППП - ... (отмазка), да и сам профиль с избытком железа.

3 часа назад, PALITRA96 сказал:

СИАЛ, ТАТПРОФ, АГС. - эти заводы не сравнить с УСПК. Даже близко. Вот наверное почему на сайте у них отсутствует система Инициал. Хотя давят они, это точно.

Я бы и эти три между собой не сравнивал: АГС относительно недавно начал злоупотреблять вторичкой для сухарей (впрочем, у них других проблем хватает), а первые два, похоже, уже и на сами профили перешли (что-то подозрительно мягко на ТП углы прессуются последнее время). Что у них у трёх не отнять - это заводская покраска. А качественная покраска реально защищает алюминий.

За двадцать лет Урало-Сибирский регион породил последовательно, по меньшей мере,  три дешёвых профильных системы с весьма сомнительной геометрией и с одинаковой судьбой: резкий рост продаж, стабильная полка 1-2 года, резкий спад и исчезновение. Подозреваю, что люди и экструзионное оборудование там крутятся одни и те же.

 

[Alex IlI 805]

5 часов назад, viktor24 сказал:

Всё время думал, что только "деревяшечники" в этом вопросе по острию ножа ходят. И всё время подумываю "как бы алюмишкой занятся" - вроде, как - самый беспроблемный материал. Теперь вот, выясняется... При чём, это уже вторая тема подряд...

Просто не надо играть в демпинг. Максимум, что могут сделать "опытные" штюкатуры с нормальным люминем - это забетонировать ножницы и потом сломать редуктор при попытке закрыть окно.

[AL Project & Steel 36]

Еще как вариант, могли штукатурку химией какой нибудь с рамы оттирать, вот краска и вздулась.

[viktor24 1 218]

18 часов назад, Alex IlI сказал:

Я бы и эти три между собой не сравнивал: АГС относительно недавно начал злоупотреблять вторичкой для сухарей (впрочем, у них других проблем хватает), а первые два, похоже, уже и на сами профили перешли...

Когда заказывали профили  внешних ниток для ОР (типа "финские") - стоял вопрос, с кем сотрудничать - КрАМЗ или СИАЛ. Они у нас между собой - "через дорогу". Тогда нам тоже говорили (шёпотом), что СИАЛ на вторичке работает... Потом, один из "нейтральных экспертов" пояснил, что при определённых (больших) объёмах проката основных системных профилей производить их из вторички практически нереально - только какие-то вспомогательные артикулы. За что купил - за то и продаю.