Перейти к публикации
forum-okna.ru

Помогите разобраться с Rotox EPA 375


Рекомендованные сообщения

В общем ситуация такая, станок начал подвисать периодически, вчера основательно, стал зависать на одной операции, и дальше ничего не делает,  на разных режимах переключателей, встаёт в одном положении, не срезает угол внутренний.

Датчики все проверил, на цилиндрах и прочие, аккумулятор живой. Такое подозрение, что ждёт какого то сигнала от датчика, либо при выполнении операции не принял сигнал.

Но там в начале его работы все операции отображаются на модулях ввода вывода. Зависает после сверления рамы и поднятии сверла, дальше работники говорят должен нож внутренний угол срезать, вот нож как раз и не опускается, на этом всё встаёт. Работники новые, может чего сами не до понимают. Прежние уволились, кто долгое время работал на оборудовании. Пневмо распределитель привода ножа исправен, на него нет сигнала с контроллера. Либо выход умер, либо чего то с программой.

Документации и схем нет вообще, если кто может выслать, буду благодарен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



8 часов назад, ,Дмитрий Петрович сказал:

В общем ситуация такая, станок начал подвисать периодически, вчера основательно, стал зависать на одной операции, и дальше ничего не делает,  на разных режимах переключателей, встаёт в одном положении, не срезает угол внутренний.

Датчики все проверил, на цилиндрах и прочие, аккумулятор живой. Такое подозрение, что ждёт какого то сигнала от датчика, либо при выполнении операции не принял сигнал.

Но там в начале его работы все операции отображаются на модулях ввода вывода. Зависает после сверления рамы и поднятии сверла, дальше работники говорят должен нож внутренний угол срезать, вот нож как раз и не опускается, на этом всё встаёт. Работники новые, может чего сами не до понимают. Прежние уволились, кто долгое время работал на оборудовании. Пневмо распределитель привода ножа исправен, на него нет сигнала с контроллера. Либо выход умер, либо чего то с программой.

Документации и схем нет вообще, если кто может выслать, буду благодарен.

Скорее всего вышел из строя выход на контроллере. Такое случается. Станок зависает на этом этапе, потому что не опущен нож - не сработал датчик опускания ножа. Вот станок и висит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Elektrik1982 сказал:

Скорее всего вышел из строя выход на контроллере. Такое случается. Станок зависает на этом этапе, потому что не опущен нож - не сработал датчик опускания ножа. Вот станок и висит. 

Я так предполагал, но думал бывает что то другое.

Я блок разбирал, там микросхема на выходе стоит, буду пробовать с ней разбираться.

Спасибо за ответ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Elektrik1982 сказал:

Скорее всего вышел из строя выход на контроллере. Такое случается. Станок зависает на этом этапе, потому что не опущен нож - не сработал датчик опускания ножа. Вот станок и висит. 

Выходная микросхема живая, а вот на плате индикации в блоке, основная микросхема ELMOS 41803В Неизвестно, с неё выход идет, через резистор, светодиод, оптрон.

не могу по ней информации найти, проверить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ,Дмитрий Петрович сказал:

Выходная микросхема живая, а вот на плате индикации в блоке, основная микросхема ELMOS 41803В Неизвестно, с неё выход идет, через резистор, светодиод, оптрон.

не могу по ней информации найти, проверить.

Светодиод и резистор подключены паралельно выходу этой микросхемы.....

Иными словами - надо проверять всю цепь выхода. Запаха никакого подозрительного нет? Или следов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. А есть у кого возможность изменить программу в Klöckner Moeller PS-3 который в EPA 277? Хотелось бы попробовать изменить пару параметров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Светодиод и резистор подключены паралельно выходу этой микросхемы.....

Иными словами - надо проверять всю цепь выхода. Запаха никакого подозрительного нет? Или следов?

Светодиод и резистор, стоят до VN340SP, последовательно с оптроном.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор, Вы же прекрасно понимаете, что проблема в том, что Вам недоступна логика ПЛК.

Поэтому либо пинаем колесо и плюем на стекло, либо пытаемся что либо выудить от изготовителя.

И что они сказали? 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ART сказал:

Автор, Вы же прекрасно понимаете, что проблема в том, что Вам недоступна логика ПЛК.

Поэтому либо пинаем колесо и плюем на стекло, либо пытаемся что либо выудить от изготовителя.

И что они сказали? 

 

 

 

Ротокс не пойдет на это. Они либо меняют, либо сами ремонтируют за нехилые бабки. Типа "военная тайна" у них. 

Если кто и сможет дать какую инфу по контроллеру - то только производитель контроллера, а не продавец. Да и то наврятли - как правило, они не работают с конечным клиентом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Светодиод и резистор, стоят до VN340SP, последовательно с оптроном.

 

Фото выложите.... 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Elektrik1982 сказал:

Фото выложите.... 

 

Хотелось бы мне сказать, да промолчу. Чего там фото ? внутренних слоёв в многослойной плате?

Дорожки кое как вызвонил, что куда идёт.

Вы мне не верите, что сигнал идёт от микросхемы, через резистор, светодиод и оптрон.

При том что плюс подаётся на оптрон, и минус должен браться с микросхемы на плате индикации.

Вот с этой микросхемы и нет сигнала, либо программа слетела, либо микросхема умерла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в ручную пробовали имитировать опускание этого ножа во время работы, т.е. сделать имитацию срабатывание датчика и посмотреть, что будет, если станок пойдет дальше работать, то причина в выходе на контроллере, если нет, то причина в другом.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, StanislauS сказал:

А в ручную пробовали имитировать опускание этого ножа во время работы, т.е. сделать имитацию срабатывание датчика и посмотреть, что будет, если станок пойдет дальше работать, то причина в выходе на контроллере, если нет, то причина в другом.  

Пробовал. Не идёт дальше.

Созванивался с представительством, пришли к выводу что программа слетела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Созванивался с представительством, пришли к выводу что программа слетела.

А изготовитель-то что говорит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Хотелось бы мне сказать, да промолчу. Чего там фото ? внутренних слоёв в многослойной плате?

Дорожки кое как вызвонил, что куда идёт.

Вы мне не верите, что сигнал идёт от микросхемы, через резистор, светодиод и оптрон.

При том что плюс подаётся на оптрон, и минус должен браться с микросхемы на плате индикации.

Вот с этой микросхемы и нет сигнала, либо программа слетела, либо микросхема умерла.

 

7 часов назад, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Пробовал. Не идёт дальше.

Созванивался с представительством, пришли к выводу что программа слетела.

Хм... Странно. Нагрузка подключена через светодиод. Получается, там должно стоять что то вроде TLP или его аналог. 

А вот по поводу программы: на плате есть батарейка? Если есть - тогда возможно она посажена. Отсюда и результат. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Elektrik1982 сказал:

 

Хм... Странно. Нагрузка подключена через светодиод. Получается, там должно стоять что то вроде TLP или его аналог. 

А вот по поводу программы: на плате есть батарейка? Если есть - тогда возможно она посажена. Отсюда и результат. 

Не нагрузка подключена через светодиод, а управляющий сигнал до оптопары.

Видимо я первый электронщик, кто изучил устройство блока.

Управляющая цепь, и цепи по нагрузкам, гальванически развязаны, даже верхние и нижние выводы отдельно питаются.

Часть ответственная за выходные каналы, работает через оптопару, и после  8 оптопар, стоит 4 микросхемы, каждая микросхема рассчитана на 4 канала, две микросхемы на верхние выходы, две микросхемы на нижние выходы.

На верхней плате, где находится индикация, расположен неизвестный контроллер, описания я от него не смог в интернете найти, вот он, замыканием 8 каналов на минус, управляет через оптроны нагрузкой. То есть после него стоит последовательно, резистор, светодиод индикации канала, и светодиод в оптроне.

Но у выходных микросхем, управляющих нагрузкой, есть диагностический выход, этот выход так же через оптрон, подаётся на контроллер, чтобы он мог знать что либо все исправно, либо капут. Можете почитать, о микросхеме выходных каналов, если интересно. VN340SP Quad high-side smart power solid-state relay

Микросхема по характеристикам, довольно не плохая, и думаю самостоятельно она, сдохнуть не должна, пока туда не залезут какие нибудь сантехники.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.05.2018 в 05:18, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Не нагрузка подключена через светодиод, а управляющий сигнал до оптопары.

Видимо я первый электронщик, кто изучил устройство блока.

Управляющая цепь, и цепи по нагрузкам, гальванически развязаны, даже верхние и нижние выводы отдельно питаются.

Часть ответственная за выходные каналы, работает через оптопару, и после  8 оптопар, стоит 4 микросхемы, каждая микросхема рассчитана на 4 канала, две микросхемы на верхние выходы, две микросхемы на нижние выходы.

На верхней плате, где находится индикация, расположен неизвестный контроллер, описания я от него не смог в интернете найти, вот он, замыканием 8 каналов на минус, управляет через оптроны нагрузкой. То есть после него стоит последовательно, резистор, светодиод индикации канала, и светодиод в оптроне.

Но у выходных микросхем, управляющих нагрузкой, есть диагностический выход, этот выход так же через оптрон, подаётся на контроллер, чтобы он мог знать что либо все исправно, либо капут. Можете почитать, о микросхеме выходных каналов, если интересно. VN340SP Quad high-side smart power solid-state relay

Микросхема по характеристикам, довольно не плохая, и думаю самостоятельно она, сдохнуть не должна, пока туда не залезут какие нибудь сантехники.

 

Мы с вами явно говорим на разных языках. Я говорил не про развязку. Развязка по питанию в данном случае - туфта.

Я говорил про выходные сигналы. И они как раз-то не могут идти через светодиод. Резистор и светодиод, уверен, подключены паралельно. Для чего это надо?Для диагностики неисправностей в таких устройствах. Все очень просто.

Оптопара, навроде TLP, уверен, подключена просто через резистор - фото транзистор много не потребляет. Диод тем более. 

Разные школы разные понятия. Разные языки. 

Если чем обидел - прошу прощения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Проблема всё же в контроллере.

Как и чем сконвертировать 5 файлов программы в один файл с расширением *.pcd

файлы что прислали немцы E3756007.K42 E3756007.Р42 E3756007.Q42 E3756007.R42 E3756007.Z42

 

 

5.JPG

3.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.05.2018 в 02:35, Elektrik1982 сказал:

Мы с вами явно говорим на разных языках. Я говорил не про развязку. Развязка по питанию в данном случае - туфта.

Я говорил про выходные сигналы. И они как раз-то не могут идти через светодиод. Резистор и светодиод, уверен, подключены паралельно. Для чего это надо?Для диагностики неисправностей в таких устройствах. Все очень просто.

Оптопара, навроде TLP, уверен, подключена просто через резистор - фото транзистор много не потребляет. Диод тем более. 

Разные школы разные понятия. Разные языки. 

Если чем обидел - прошу прощения.

Если учесть что я много лет проработал в телеателье, то в схемах разбираюсь.

И очень часто приходилось разбираться в схемах, раньше не на всю технику можно было найти схему, да и сейчас тоже не проще стало в сервисах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Если учесть что я много лет проработал в телеателье, то в схемах разбираюсь.

И очень часто приходилось разбираться в схемах, раньше не на всю технику можно было найти схему, да и сейчас тоже не проще стало в сервисах.

Первое - прочтите личку.

Второе - к станку должны были прилагаться диски с ПО. На них есть средства для конвертации и прошивки. 

Кроме того, напомните: была ли установлена в станке флешка? Если нет, то надо копать содержимое дисков на предмет нужного ПО. Либо запрашивать инструкцию и средства у представителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Дмитрий Петрович 78 сказал:

Если учесть что я много лет проработал в телеателье, то в схемах разбираюсь.

И очень часто приходилось разбираться в схемах, раньше не на всю технику можно было найти схему, да и сейчас тоже не проще стало в сервисах.

Ротоксы используют контроллеры Мюллер. На них есть переключатель для ввода контроллера в режим программирования. Попробуйте поискать информацию по режимам работы самого контроллера и его программированию на сайте изготовителя. 

Но проблем у вас возникнуть не должно. Сам лично восстанавливал подобное: Прошивка копируется на флешку и все. После только настройки станка надо будет вручную сделать. Есть ли там флешка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.