XFilippowX Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Добрый день! Клиент подал в суд, на то, что у него потеет и замерзает алюминиевый раздвижной балкон. Требует разорвать договор и вернуть деньги (по договору, штрафы, неустойки, моральный вред, итого в 2.5 раз больше, чем он мне отдал). Понимаю, что все физика, но на словах нет смысла что то доказывать, нужны конкретные факты. Кто что посоветует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) 32 минуты назад, XFilippowX сказал: , чем он мне отдал). Что подразумевает эта фраза? Вы кто, типа сам на себя работаю? Что есть у заказчика, квитанция об оплате, чек, расписка, что? Изменено 17 апреля, 2018 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
XFilippowX Опубликовано: 17 апреля, 2018 Автор Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) 5 минут назад, Вован сказал: Что подразумевает эта фраза? Вы кто, типа сам на себя работаю? Что есть у заказчика, договор, расписка, что ? На руках расписка о приемке денег. Но суть вопроса не в этом, а как доказать в суде, что проблема запотевания стекол на балконе не является существенным недостатком, поэтому и нет смысла снимать балкон и ставить такой же в другой компании. Запотевание не уйдет. Изменено 17 апреля, 2018 пользователем XFilippowX 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 А, с чего клиент взял, что остекление на балконе не будет запотевать? И, что это не правильно? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) Расписка и всё, договора никого? И Вы не юридическое лицо? Изменено 17 апреля, 2018 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Просто так написать в суд "я так не хочу" недостаточно. наверняка есть там юридические формулировки и ссылки на нормативные акты и законы, на основании которых Клиент подает в суд. Так же необходимо анализировать договор. Тут не физика , а юриспруденция. Если в договоре написано "запотевать не будет" - то иск будет подан на основании нарушения пункта договора. а не учебника физики за 6й класс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Подозреваю, что там даже исковое заявление не примут. Ждем ответов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Рекомендую найти по форуму windower Пригожин Владимир Евгеньевич , если ничего не перепутал . Он только что помог другому форумчанину с мск . Оба они с мск . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Предложить клиенту открывать окно на балконе (раздвикать) , когда он проветривает дверью. Были такие клиенты. тоже грозились. Типа ни у кого такого нет, только у меня. Приезжал, открывал и норм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
XFilippowX Опубликовано: 17 апреля, 2018 Автор Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 1 час назад, Вован сказал: Расписка и всё, договора никого? И Вы не юридическое лицо? Я ИП. для заключения договора клиент был приглашен в офис, но он не дошел. предоплату дал на дому, взамен была выписана расписка. 1 час назад, Вован сказал: Подозреваю, что там даже исковое заявление не примут. Ждем ответов. исковое приняли, суд послезавтра. Приезжал на дом к клиенту - распахнуто окно из зала на балкон, на балконе сушится белье, окна закрытые. Приоткрывать створки клиент отказывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 17 минут назад, XFilippowX сказал: Я ИП. для заключения договора клиент был приглашен в офис, но он не дошел. предоплату дал на дому, взамен была выписана расписка. Начнем с того, что остекление балконов и лоджий ни какими документами не нормируется за исключением безопасности. Правильно ли мы поняли, что у клиента на руках только расписка о получении денег, а договора нет и он не подписан? В таком случае клиент имеет остекление балкона на основании того, что написано в расписке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) 34 минуты назад, XFilippowX сказал: Приезжал на дом к клиенту - распахнуто окно из зала на балкон, на балконе сушится белье, окна закрытые. Приоткрывать створки клиент отказывается. Если клиент не круглый дурак, то по всем признакам - потребтеррорист. Без адвоката гарантирован Ваш проигрыш. Изменено 17 апреля, 2018 пользователем Windowrepair опечатка 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 1 час назад, XFilippowX сказал: Я ИП. для заключения договора клиент был приглашен в офис, но он не дошел. предоплату дал на дому, взамен была выписана расписка. исковое приняли, суд послезавтра. Приезжал на дом к клиенту - распахнуто окно из зала на балкон, на балконе сушится белье, окна закрытые. Приоткрывать створки клиент отказывается. признаки типичного потребтеррориста: 1) отсутствие договора 2) отказ от устных рекомендаций. Без адвоката Вам гарантирован проигрыш. Ваша позиция перед судом будет печальной: работа без договора, оказание некачественных услуг, отказ от "законных" удовлетворений претензий клиента (у Вас есть письменный ответ на претензии?) До физики, увы, не дойдет. Перво наперво надо к адвокату как перенести судебное заседание чтобы подготовится. Для начала решить юридические вопросы и перевести общение в бумажную плоскость "претензия-ответ", и настаивать на привлечении судебных экспертов при своем участии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Если у Вас будет на руках готовый но не подписанный договор с клиентом - это лучше чем работа совсем без договора. Можно сказать что клиент обещал подписать договор но не подписал за недостатком времени 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Время до суда очень мало, и выпытывать всё у ответчика надо, что и как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Имхо: дело на 99,9% проигрышное. Мало нет договора, так нет ещё приложений подписанных клиентом с инструкциями по эксплуатации, поддержанию нормативного режима температуры и влажности, т.д. нет подписанного коммерческого предложения с эскизами конструкций и видов работ. Какие юристы? Слава богу, если сойтись на отступных. Как можно вести дела ТАК, имея ИП??? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Клиент, ониже бедолага, не обладает специальными знаниями. ЗоЗПП, ... и больше ни чего не нужно, чтобы в данном случае засудить ИП. Совет один: мировое соглашение в досудебном или первичном слушании. Ну неустойка, это как договоритесь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) Да тут саму расписку надо видеть, а то мож там филькина грамота, которую хрен куда притянешь. Хотел клиент остеклиться, купил где-то окна, а ИП попросил их установить. ИП сидит на ЕНВД, кассовые чеки не обязан выписывать. А за замену розетки мастерам на час тоже надо договор заключать? Короче мало данных. Изменено 17 апреля, 2018 пользователем sdn007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Как в м.ф. "Бивис и Батхед". Мятый клочок бумаги с корявым словом "ДА". п.С. Такое разрешение от родителей Бивис принес в тату салон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 1 час назад, Сергей Алексеев сказал: Какие юристы? Слава богу, если сойтись на отступных. Как можно вести дела ТАК, имея ИП??? отступные озвучены: 2,5 цены договора + окна бесплатно. Наверно это большая потеря для ИП. Но проигрыш обойдется еще дороже. Выход только - адвокаты, апелляции, затягивание судебного процесса. Попутно закрывать фирму и переводить имущество на родственников. в худшем случае будет платить по 3000 рублей 10 лет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) 31 минуту назад, sdn007 сказал: Да тут саму расписку надо видеть, а то мож там филькина грамота, которую хрен куда притянешь. Хотел клиент остеклиться, купил где-то окна, а ИП попросил их установить. ИП сидит на ЕНВД, кассовые чеки не обязан выписывать. А за замену розетки мастерам на час тоже надо договор заключать? Короче мало данных. именно. Но если у заказчика есть свидетели, готовые дать в суде показания. что видели, как заключался договор и как монтировались окна - то увы..увы. Другие аргументы будут не нужны. Суд признает договор "заключенным в устной форме" Адвокат должен спешить на помощь. Решение вопроса уже не в области физики Изменено 17 апреля, 2018 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osv Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) Клиент 100% оплатил? Или только предоплату внес? Если не 100% то мошенничество. Закрывать ИП с целью ухода от предполагаемой ответственности бесполезно, будут взыскивать как с физ лица. И к стати, погода то уже теплая, можно и на место с судом выехать, посмотреть что к чему, "где факт запотевания есть, если нет запотевания значит все хорошо, проветрилось, влажность снизилась до нормы, вот справка, что выпадение конденсата не является дефектом, а есть физическое явление и нормативными документами не регламентируется". Есть может у кого эта бумага? Я на мобилке, а она на компе, искать надо. И Медведев в свою бытность президентом закон подписывал о безопасности зданий, там четко прописано где не допускается выпадение конденсата. Изменено 17 апреля, 2018 пользователем osv Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 25 минут назад, Леха сказал: именно. Но если у заказчика есть свидетели, готовые дать в суде показания. что видели, как заключался договор и как монтировались окна - то увы..увы. Другие аргументы будут не нужны. Суд признает договор "заключенным в устной форме" Адвокат должен спешить на помощь. Решение вопроса уже не в области физики То есть, если я захочу нагнуть какую-нить фирму, то могу просто найти пару товарищей, которые подтвердят факт заключения договора в устной форме, а дальше - это проблемы фирмы? Не важно ставили они окна или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rыжий Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 (изменено) Что написано в расписке? За что брали деньги? Исходя из этого можно строить защиту Изменено 17 апреля, 2018 пользователем Rыжий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rыжий Опубликовано: 17 апреля, 2018 Share Опубликовано: 17 апреля, 2018 Поздновато обратились если суд уже послезавтра.Да собственно посыпать голову пеплом тоже еще рановато.Требуйте экспертизу.Неделя две у вас будет.За это время изучите матчасть. Подготовьте вопросы эксперту.Естественно адвокат.Собственно тут еще бабушка надвое сказала...А какая цена вопроса? может и заплатить проще? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.