Вован Опубликовано: 23 июля, 2018 Share Опубликовано: 23 июля, 2018 Пыль, Вы никогда небыли хозяином по этому никогда его не поймете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 23 июля, 2018 Share Опубликовано: 23 июля, 2018 15 минут назад, Вован сказал: Пыль, Вы никогда небыли хозяином по этому никогда его не поймете. Но это не помешало мне остаться человеком. В отличии от него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 23 июля, 2018 Share Опубликовано: 23 июля, 2018 7 минут назад, Пыль сказал: Но это не помешало мне остаться человеком. В отличии от него. Ну это уже демагогия. Поверьте мне, что Вашему визави будет, что ответить. Он ведь, наверняка, имеет сугубо противуположенную точку взгляда на ситуацию. Давайте не станем уплощать ситуацию до состояния хозяин-мироед/работник-пролетарий. Мы обсуждаем вопросы автоматизации производств. А это гораздо сложнее. Суть то в том, что есть определённая грань дальше которой просто нельзя автоматизироваться. Не потому, что кончатся возможности техники, а потому, что кончатся люди. И я думаю, что эта грань индивидуально для каждого производства. Кому-то и бирок достаточно, а кому-то нужен склад-робот... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 июля, 2018 Share Опубликовано: 23 июля, 2018 12 часов назад, Пыль сказал: Из всех мне знакомых методов управления: авторитарного, социального, либерального, приносит реальное развитие и процветание фирме только последнее. Видео камеры, это наверно круто. не соглашусь. Единственный верный по моему метод управления должен базироваться на профессионализме и взаимодействии друг с другом. Я бы сказал. что обеспечить работу профессионалов во взаимодействии с собой - это и есть управление. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 июля, 2018 Share Опубликовано: 23 июля, 2018 2 часа назад, Пыль сказал: Но это не помешало мне остаться человеком. В отличии от него. и я думаю Ваши обиды вряд ли найдут тут поддержку. Если хочешь быть в хороших отношениях с хозяином бизнеса - то думай как хозяин бизнеса. Представьте. что у вас две сотни таких обидчивых работников и каждый несет свои обиды и ожидания вам : решай, чтобы мне было хорошо... Тогда все встанет на свои места. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 24 июля, 2018 Share Опубликовано: 24 июля, 2018 3 часа назад, Пыль сказал: Я устраиваюсь к нему на работу. Но теперь я не сборщик, я ноль. Всю технологию мне знать не надо. Вдруг я начну отвлекаться от сверления дырочек. Болото и оно затягивает. Вырваться из него адский труд. Много денех уже не заработать. Хозяин не заинтересован в обучении и продвижении работника. По выделенному жирным текстом - все знают про пол стакана воды, один в нем видин полупустой стакан, другой на половину полный. Работник ВСЕГДА может улучшить свои условия работы и продвинуться выше. Дисциплина, отношение к работе, постоянная работа по повышению знаний, квалификации. Стоите на посту "сверления дырочек", параллельно получайте знания по другим постам (фурнитуры, резки, сварки и т.д.) Кто то заболел, уволился и т.д. Мастер цеха, технолог всегда знают кто хорошо работает того и продвинут на более ответственный участок работы. Под лежачий камень вода не течёт. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 24 июля, 2018 Share Опубликовано: 24 июля, 2018 3 часа назад, Пыль сказал: Но это не помешало мне остаться человеком. В отличии от него. Как минимум мы не слышали его мнение о вас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 24 июля, 2018 Share Опубликовано: 24 июля, 2018 9 часов назад, Пыль сказал: Я понимаю, Вы говорите языком цифр. Но. Благими намерениями... Некому хозяину очень нужна прописаная технология... подробленная на сотни фрагментов! Фрагменты уже оформлены в форме комиксов, без текста. Я устраиваюсь к нему на работу. Мне дают изучить книжку_малышку и спрашивают: - Тебе всё в ней понятно?- , мой ответ: - Да! Всё же очень просто! Взял заготовку "А", просверлил тут и тут, и всё готово! Но теперь я не сборщик, я ноль. Всю технологию мне знать не надо. Хозяин не заинтересован в обучении и продвижении работника. Ну, здесь Вы несколько утрируете. Время то идёт. Современным обрабатывающим центрам нужны не комиксы, а ПО. И один такой агрегат и дырочку просверлит и саморез закрутит и ещё много чего сделает. Опять таки, в последние годы комплектация производств сложным оборудованием делает весьма проблематичным содержание стада обезьян. Поэтому содержать кучу балбесов сейчас может только уж какой то совсем сердобольный ретроград. С каждой новой высокотехнологичной единицей оборудования, увеличивается потребность в специалистах, способных её эксплуатировать. Даже если собственник и не заинтересован "в обучении и продвижении работника" - ему это всё равно придётся делать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 24 июля, 2018 Share Опубликовано: 24 июля, 2018 (изменено) В 22.03.2018 в 22:45, yunistlt сказал: Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы: 3. Борьба с браком Действительно, есть производственные программы для непосредственного изготовления изделий, есть прописанные технологические регламенты. В моём понимание самый эффективный метод - это "зашивка" в технологический процесс элементов "защиты от дурака". Есть ещё "социальные" методы, но там здравый смысл постоянно борется с демагогией. "Научные" методы давно всем известны и не всегда эффективны. Всё же интересно, каким образом и на каких этапах можно "оцифровать" контроль качества. Особенно применительно к небольшому предприятию. Насколько это нужно и возможно? Изменено 24 июля, 2018 пользователем viktor24 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 24 июля, 2018 Share Опубликовано: 24 июля, 2018 4 часа назад, viktor24 сказал: Действительно, есть производственные программы для непосредственного изготовления изделий, есть прописанные технологические регламенты. В моём понимание самый эффективный метод - это "зашивка" в технологический процесс элементов "защиты от дурака". Есть ещё "социальные" методы, но там здравый смысл постоянно борется с демагогией. "Научные" методы давно всем известны и не всегда эффективны. Всё же интересно, каким образом и на каких этапах можно "оцифровать" контроль качества. Особенно применительно к небольшому предприятию. Насколько это нужно и возможно? Качество. -"Сейчас не девяностые, изготовление типа: "тяп-ляп и лишь бы былО, никому уже не интересно"- говорит О.Б. Вы правы. Для исключения брака создаются некие условия, основанные на анализе сотен прогонов. После вставить заготовку в станок можно будет только 'так', и никак иначе. За одно это и соблюдение Т.Б. Склад робот_Вертер. Наверно за этим будующее. В идеальном предприятии технологи простраивают способы и траектории перемещения товарных ед. Обратную связь: сборщик-мастер, надо настраивать. Да это социальная модель управления. Даже если на предприятии существует входной и выходной контроль, брак воможен. ОТК не способено по двадцати критериям устроить проверку каждой еденице. Только намётанный глаз спеца, при сборке, способен за одно мнгновение увидеть изъян. Всегда старался отнестись с большим вниманием к замечаниям парней. Даже с некой гипертрофией, и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ положительным результатом. Стоит один раз отмахнуться, всё пиши: пропало, в следующий раз промолчат. Это позволяло избегать гранд скандалов. P.S. Так иногда бывает, что человек может составить достойную конкуренцию эвм. Быль: на неком предприятии, по изготовлению компрессоров к холодильникам и имеющим промежуточный склад полуфабриката в виде готовых поршней и цилиндров с различными допусками в плюс-минус микроны, происходили постоянные затупы. Готовые компессора то не набивали давление, то проработав немного ловили клин. Руководство уже было готово ввели складской автоматический подбор пар поршень_цилиндр, но тут работать на склад пришла девушка. Она все поменяла в корне, преждний подход по формированию пар 'со склада' она отменила. Пары уже формировались на этапе 'на склад'. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 24 июля, 2018 Share Опубликовано: 24 июля, 2018 Чем дальше тем яснее становится понятие: бОльшую прибыль получит человек имеющий предприятие типа 'полный цикл'. И уже не важно Нефтяник это или Ложкарь. 8-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 июля, 2018 Share Опубликовано: 27 июля, 2018 Я перенес вот сюда: обсуждение того как дилер взаимодействует с переработчиком. Возможно не все что надо перенес, но ... как-то делить надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.