испытания на сопротивление теплопередаче

[Дима Ремонтёр Архск]

Почему то в северном архангельске , ставить Ишку в 2й и 5й позициях , считают бесполезной затеей .

Второе , это отсуствие эффекта у Ишки без аргона , тоже местные любят судачить . 

Живу как на другой планете , так спорить с директорами которые смогли смутное время сохранить оконный бизнес - не по Сеньке шапка . Просто остаюсь при своём образовании выданным в Гардиане , но клиентам показываю морозильник с пакетами в двери , там уж сами пусть решают . А мфка у нас в силу климата , не перерабатывается , хотя я сам её таскаю с ярика постоянно .

[Moradan]

2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

ставить Ишку в 2й и 5й позициях , считают бесполезной затеей

А куда ж они её???

 

2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

отсуствие эффекта у Ишки без аргона , тоже местные любят судачить

Фиг знает, мне кажется ноги этого мифа растут из тех древних времен, когда энергосберегающее было только k-стекло. Как оно с аргоном\без аргона работает - мне не ведомо. Другое дело, что с аргоном и правильной толщиной рамки "эффект" от энергосберегающего гораздо виднее. Но это уже комплекс свойств и характеристик, а не просто "давайте такое стекло поставим".

[Дима Ремонтёр Архск]

В 5й то позиции ставят ! я вас ввёл в заблуждение . 

А одновременно во 2 и 5 , не ставят , считая , что не эффективно . Про мф стекла я заикался не раз - был послан .

Кстати , хотел бы один вопрос разобрать для себя . Есть ли смысл в связи с маркетинговым слабоумием местных , у них просто заказывать СПД пакет сдвумя Ишками и аргоном вместо СПД с Мфкой и Ишкой ? Я примерно ответ знаю , но хотелось бы точнее понимать , чем свойства  отличаются для эксплуатанта ? 

[Леха]

13 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

Живу как на другой планете , 

а вопрос "Вам как: как привычно, или как правильно?" не задаёте?

[Те0ретик]

16 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

Второе , это отсуствие эффекта у Ишки без аргона , тоже местные любят судачить . 

Да-да, а ещё говорят что темно будет. И пугают счетами за электричество, потраченное на освещение жилища ))

[Moradan]

9 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

просто заказывать СПД пакет сдвумя Ишками и аргоном вместо СПД с Мфкой и Ишкой ?

По моему скромному ИМХУ - не стоит оно того. Придется стекла закаливать- что как-бы тоже денег стоит. Лучше озаботится качественной теплой рамкой в пакете.

[Дима Ремонтёр Архск]

5 часов назад, Moradan сказал:

По моему скромному ИМХУ - не стоит оно того. Придется стекла закаливать- что как-бы тоже денег стоит. Лучше озаботится качественной теплой рамкой в пакете.

Тепло рамка коэффициент не поднимает у пакета , тем более у изделия в сборе . А менее 1% это погрешность измерения . Краевой эффект немного снимает , но это не точно , так как работает не всегда .

[nnv2812]

59 минут назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

Тепло рамка коэффициент не поднимает у пакета , тем более у изделия в сборе .

Лично я больше доверяю ГОСТ Р 54858-2011, который утверждает, что Вы сказали бред.

[viktor24]

В 15.10.2019 в 00:53, Дима Ремонтёр Архск сказал:

Почему то в северном архангельске , ставить Ишку в 2й и 5й позициях , считают бесполезной затеей .

Да я Вам так скажу, и в Красноярске, где всё же похолоднее, про два И-стекла особо не распространяются - не имеет смысла, поскольку все основные вопросы "закрываются" СПД с одним низкоэмиссионным стеклом. 

[Alex IlI]

Дело в том, что 10-11 лет назад, когда СТиС придумал теплопакет с 2-мя И стёклами. коэффициент эмиссии у последних был 0,11-0,17,  т.е. суммарно от двух стёкол - 0,02-0,03. Если отвлечься от трескотни про технологию DS (два слоя серебра) СТиСа и пилков, сейчас все заводы применяют эту технологию ("два в одном"), что приводит к тому что И стекло всех производителей имеет эмиссивитет - 0,003. Ну, куда уже меньше, при значимости в расчёте, да и в практике 2-х цифр после запятой. И так сейчас все напыляют на осветлённое стекло. Обратите внимание, что в посте Moradan-а, с которого началась эта дискуссия, все три стекла в СПД осветлённые. Это как бы борьба с затемнением от И стекла. А теперь "поднимите руку", кто ставит в стеклопакеты стекло оптифлоат.

[Те0ретик]

В 13.10.2019 в 17:14, Moradan сказал:

В наших родных м2\град.С\Вт по моему разумению получается 0,91м2\град.С\Вт у данного стеклопакета. Как такое может быть с воздухом и отсутствием энергосберегающего стекла - мне непонятно. Где тут я запутался... ?

В калькуляторе рассчитан коэффициент теплопроводности для термически однородной центральной части пакета. Расчёт произведён по европейской методике для европейских климатических условий. Дельта температур 15К, если не ошибаюсь.

И когда путём обратного деления вы из значения 1,1 вывели коэффициент сопротивления теплопередаче, климатические условия остались прежними.

[Те0ретик]

2 часа назад, Alex IlI сказал:

теплопакет с 2-мя И стёклами. коэффициент эмиссии у последних был 0,11-0,17,  т.е. суммарно от двух стёкол - 0,02-0,03

Как получили 0,02?

[Alex IlI]

4 минуты назад, Те0ретик сказал:

Как получили 0,02?

"Элементарно, Ватсон":  0,11*0,11 =  0,0121. Там, конечно не чистая арифметика. Решил совсем уж вас не пугать.

Причём, надо иметь в виду, что весь этот эмиссивитет касается ИК в диапазоне примерно 7,8 +/- 3 мкм. Бытовой (длинноволновый) ИК И стеклом не "отражается". Доказать это не могу - с 2010-го года все спектрограммы эффективной работы И и МФ стёкол из интернета исчезли. Осталась только малоинформативная картинка из

[Те0ретик]

7 часов назад, Alex IlI сказал:

"Элементарно, Ватсон":  0,11*0,11 =  0,0121. Там, конечно не чистая арифметика. Решил совсем уж вас не пугать.

Так и я могу посчитать. Мне бы чего из разряда "стоять-бояться" )))

7 часов назад, Alex IlI сказал:

весь этот эмиссивитет касается ИК в диапазоне примерно 7,8 +/- 3 мкм. Бытовой (длинноволновый) ИК И стеклом не "отражается". Доказать это не могу - с 2010-го года все спектрограммы эффективной работы И и МФ стёкол из интернета исчезли. 

Зато остались методы определения эмиссивитета стекла, который по факту является интегральным коэффициентом, рассчитываемым по результатам 30 замеров на длине волны от 5 до 50 мкм.