Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 14 октября, 2019 Share Опубликовано: 14 октября, 2019 Почему то в северном архангельске , ставить Ишку в 2й и 5й позициях , считают бесполезной затеей . Второе , это отсуствие эффекта у Ишки без аргона , тоже местные любят судачить . Живу как на другой планете , так спорить с директорами которые смогли смутное время сохранить оконный бизнес - не по Сеньке шапка . Просто остаюсь при своём образовании выданным в Гардиане , но клиентам показываю морозильник с пакетами в двери , там уж сами пусть решают . А мфка у нас в силу климата , не перерабатывается , хотя я сам её таскаю с ярика постоянно . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 15 октября, 2019 Share Опубликовано: 15 октября, 2019 2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: ставить Ишку в 2й и 5й позициях , считают бесполезной затеей А куда ж они её??? 2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: отсуствие эффекта у Ишки без аргона , тоже местные любят судачить Фиг знает, мне кажется ноги этого мифа растут из тех древних времен, когда энергосберегающее было только k-стекло. Как оно с аргоном\без аргона работает - мне не ведомо. Другое дело, что с аргоном и правильной толщиной рамки "эффект" от энергосберегающего гораздо виднее. Но это уже комплекс свойств и характеристик, а не просто "давайте такое стекло поставим". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 15 октября, 2019 Share Опубликовано: 15 октября, 2019 В 5й то позиции ставят ! я вас ввёл в заблуждение . А одновременно во 2 и 5 , не ставят , считая , что не эффективно . Про мф стекла я заикался не раз - был послан . Кстати , хотел бы один вопрос разобрать для себя . Есть ли смысл в связи с маркетинговым слабоумием местных , у них просто заказывать СПД пакет сдвумя Ишками и аргоном вместо СПД с Мфкой и Ишкой ? Я примерно ответ знаю , но хотелось бы точнее понимать , чем свойства отличаются для эксплуатанта ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 октября, 2019 Share Опубликовано: 15 октября, 2019 13 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Живу как на другой планете , а вопрос "Вам как: как привычно, или как правильно?" не задаёте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 15 октября, 2019 Share Опубликовано: 15 октября, 2019 16 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Второе , это отсуствие эффекта у Ишки без аргона , тоже местные любят судачить . Да-да, а ещё говорят что темно будет. И пугают счетами за электричество, потраченное на освещение жилища )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 15 октября, 2019 Share Опубликовано: 15 октября, 2019 9 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: просто заказывать СПД пакет сдвумя Ишками и аргоном вместо СПД с Мфкой и Ишкой ? По моему скромному ИМХУ - не стоит оно того. Придется стекла закаливать- что как-бы тоже денег стоит. Лучше озаботится качественной теплой рамкой в пакете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 5 часов назад, Moradan сказал: По моему скромному ИМХУ - не стоит оно того. Придется стекла закаливать- что как-бы тоже денег стоит. Лучше озаботится качественной теплой рамкой в пакете. Тепло рамка коэффициент не поднимает у пакета , тем более у изделия в сборе . А менее 1% это погрешность измерения . Краевой эффект немного снимает , но это не точно , так как работает не всегда . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 59 минут назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Тепло рамка коэффициент не поднимает у пакета , тем более у изделия в сборе . Лично я больше доверяю ГОСТ Р 54858-2011, который утверждает, что Вы сказали бред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 В 15.10.2019 в 00:53, Дима Ремонтёр Архск сказал: Почему то в северном архангельске , ставить Ишку в 2й и 5й позициях , считают бесполезной затеей . Да я Вам так скажу, и в Красноярске, где всё же похолоднее, про два И-стекла особо не распространяются - не имеет смысла, поскольку все основные вопросы "закрываются" СПД с одним низкоэмиссионным стеклом. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 Дело в том, что 10-11 лет назад, когда СТиС придумал теплопакет с 2-мя И стёклами. коэффициент эмиссии у последних был 0,11-0,17, т.е. суммарно от двух стёкол - 0,02-0,03. Если отвлечься от трескотни про технологию DS (два слоя серебра) СТиСа и пилков, сейчас все заводы применяют эту технологию ("два в одном"), что приводит к тому что И стекло всех производителей имеет эмиссивитет - 0,003. Ну, куда уже меньше, при значимости в расчёте, да и в практике 2-х цифр после запятой. И так сейчас все напыляют на осветлённое стекло. Обратите внимание, что в посте Moradan-а, с которого началась эта дискуссия, все три стекла в СПД осветлённые. Это как бы борьба с затемнением от И стекла. А теперь "поднимите руку", кто ставит в стеклопакеты стекло оптифлоат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 В 13.10.2019 в 17:14, Moradan сказал: В наших родных м2\град.С\Вт по моему разумению получается 0,91м2\град.С\Вт у данного стеклопакета. Как такое может быть с воздухом и отсутствием энергосберегающего стекла - мне непонятно. Где тут я запутался... ? В калькуляторе рассчитан коэффициент теплопроводности для термически однородной центральной части пакета. Расчёт произведён по европейской методике для европейских климатических условий. Дельта температур 15К, если не ошибаюсь. И когда путём обратного деления вы из значения 1,1 вывели коэффициент сопротивления теплопередаче, климатические условия остались прежними. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 2 часа назад, Alex IlI сказал: теплопакет с 2-мя И стёклами. коэффициент эмиссии у последних был 0,11-0,17, т.е. суммарно от двух стёкол - 0,02-0,03 Как получили 0,02? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 16 октября, 2019 Share Опубликовано: 16 октября, 2019 4 минуты назад, Те0ретик сказал: Как получили 0,02? "Элементарно, Ватсон": 0,11*0,11 = 0,0121. Там, конечно не чистая арифметика. Решил совсем уж вас не пугать. Причём, надо иметь в виду, что весь этот эмиссивитет касается ИК в диапазоне примерно 7,8 +/- 3 мкм. Бытовой (длинноволновый) ИК И стеклом не "отражается". Доказать это не могу - с 2010-го года все спектрограммы эффективной работы И и МФ стёкол из интернета исчезли. Осталась только малоинформативная картинка из 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 17 октября, 2019 Share Опубликовано: 17 октября, 2019 7 часов назад, Alex IlI сказал: "Элементарно, Ватсон": 0,11*0,11 = 0,0121. Там, конечно не чистая арифметика. Решил совсем уж вас не пугать. Так и я могу посчитать. Мне бы чего из разряда "стоять-бояться" ))) 7 часов назад, Alex IlI сказал: весь этот эмиссивитет касается ИК в диапазоне примерно 7,8 +/- 3 мкм. Бытовой (длинноволновый) ИК И стеклом не "отражается". Доказать это не могу - с 2010-го года все спектрограммы эффективной работы И и МФ стёкол из интернета исчезли. Зато остались методы определения эмиссивитета стекла, который по факту является интегральным коэффициентом, рассчитываемым по результатам 30 замеров на длине волны от 5 до 50 мкм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.