Дмитрий Кневец Опубликовано: 27 декабря, 2017 Share Опубликовано: 27 декабря, 2017 Всем доброго дня! Достался мне в управление участок сборки по алюминьке. Всего два человека, которые выполняют полный комплекс работ по изготовлению конструкций (сами взяли хлыст профиля, сами принесли, сами попилили, сами собрали......). Перерабатываем Provedal, Татпроф (двери, окна). И вот вопрос: кто как оплачивает работу цеховским парням? Может это не совсем корректный вопрос, но здесь, вроде, все свои и для того здесь и собрались, чтобы обсуждать все подряд ....)) Поэтому надеюсь на Вашу помощь и советы. Просто мои работяги иногда жалуются, что, мол, когда делаем чисто проведал - зарабатываем. Как только выскакивает двери или окна Татпроф - сразу садимся по скорости (ну это и понятно) и, соответственно, по зарплате. Вот что мы сейчас платим: Проведал (раздвижки и глухари) - 120 руб./м.кв Дверь ТП45 1 ств. - 1000 руб./шт. Дверь ТП45 2 ств. - 1500 руб./шт. Дверь ТПТ65 1 ств. - 1500 руб. Дверь ТПТ65 2 ств. - 2000 руб. Глухарь ТП45 - 200 руб./шт. Глухарь ТП65 - 250 руб. Думаю перевести весь ТАТПРОФ все-таки на оплату от площади, т.к. вчера, например, собирали два больших глухаря 1500мм х 2700мм с 32-м пакетом - это был конечно не день, а ад. Даже поднять, перевернуть вдвоём - это все-таки тяжеловато. К тому же места в цеху маловато.... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Banzay Опубликовано: 27 декабря, 2017 Share Опубликовано: 27 декабря, 2017 тел. в Воронеже хххххххххххх Сергей Викторович . Дилер Татпрофа . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 декабря, 2017 Share Опубликовано: 27 декабря, 2017 тел. в Воронеже хххххххххххх Сергей Викторович . Дилер Татпрофа . А, упомянутый Сергей Викторович в курсе, что Вы тут его номерок раздаёте бойко? И с какой целью - не ясно... Разъясняйте. Да по подробнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 27 декабря, 2017 Share Опубликовано: 27 декабря, 2017 Везде всё индивидуально, можно считать от стоимости материалов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 27 декабря, 2017 Share Опубликовано: 27 декабря, 2017 Я предлагал считать по "узлам" несколько раньше... Но за цензурность выражения- снесли. И были прАвы! Тем, кто не знает "внутренней механики" алюминия- зачем её знать? Куча нюансов и куча отдельных "внутренних" геморройчиков... Зачем плодить конкуренцию на ровном месте? Открой Ютуб- и вот ты уже "суперпрофи" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 декабря, 2017 Share Опубликовано: 27 декабря, 2017 ... можно считать от стоимости материалов. На мой взгляд, это оптимальный вариант для цеха. Конечно, самый-самый это оценить КАЖДЫЙ узел ... но это, скорее, работа Планово-экономического отдела ... Она (работа эта по оценке) весьма не простая и очень объемная. А узлов много, они разные ... Постоянно новые ... Короче говоря, мало кто этим морочится. Я смутно помню примерно такую схему - 1% от стоимости материала в фонд з/пл. цеха, а далее распределение с помощью коэффициентов личного участия ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
absolute-boro Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Что-то мне подсказывает, что 1% ну очень скудненько получится. Ну если прикинуть (не знаю, сколько стоит в себестоимости) по дилерской цене какую-нибудь среднюю штульповую дверь в алюминии, то это 50-60 тысяч, получается 500-600 рублей - что-то совсем не комильфо... Либо я неправильно что-то понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Мы все по площади считали. Глухие конструкции (фасадка, оконка) - 290 руб/м.кв. Открывающиеся конструкции (окна, двери) - 580 руб/м.кв. Сложные конструкции (зимние сады, зенитные фонари и т.п.) - от 1000 руб/м.кв. в зависимости от сложности. Раздвижные конструкции ШУКО - от 1000 руб./м.кв. в зависимости от сложности. В стоимость входило изготовление примыканий к заказу. Регион МО, двое рабочих. в цеху, в сезон 4-5 рабочих. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Я смутно помню примерно такую схему - 1% от стоимости материала в фонд з/пл. цеха, а далее распределение с помощью коэффициентов личного участия ... Насчет процентовки от суммы заказа- не знаю, сколько там шло "в цех" за узел. Единственное знаю, что монтажникам "на окладе" в цех на подработку при нехватке там- было за отпуск. Зарабатывали % 30-40 больше и в тепле. Сам старался наоборот избегать подобного, т.к. коэф. работы выражался в "условных вывесах", которые в цеху не организуешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 При сборке любой двери, окна выполняются примерно одинаковые операции. Для каждой профильной системы есть операции, которые можно пронормировать по времени в зависимости от вашего оборудования или отсутствия такового (все цифры условны: собрать один угол - 5 минут, напилить профиль на 1 дверь - 3 минуты, установить уплотнители - 2 минуты, установить заполнение - 6 минут). Затем посчитайте сколько вы готовы платить сотрудникам за 1 час работ, учитывая, что они работают условно 65% рабочего времени (ибо метут, курят, грузят часть операций могут делать только вдвоем). Добавьте коэффициент доброты 5%, Коэффициент превышения квадратуры одного изделия за вес и неудобства 15%. Проведите тайминг с секундомером, в течении недели. Бонусом получите не только производительность, но и узкие места, и места, где время тратится. Только хорошо подумайте, стоит ли это делать при коллективе 2 человека. А зарабатывают у вас на раздвижках потому, что собрать 10 квм раздвижек проще и быстрее, чем 1 квм двери. Выдайте задание сделать 500 образов раздвижек размером 300*500. Увидите, как они будут не рады, потому что сразу прикинут сколько для этого нужно времени и сколько заработают, а для любого, абсолютно любого изделия есть минимальный набор работ и временные затраты, которые необходимы для его выпуска. Любой исполнитель на сдельной работе после получения наряда, мгновенно прикидывает сколько он потратит времени и сколько ему заплатят! Быстрее, чем ваш бухгалтер способен посчитать ибо знает нюансы. Люди приходят на работу и продают свое время, покупайте у них время. Да, и обязательно учтите, что вы будете делать когда вы, не дай бог, не сможете обеспечить их работой! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 При сборке любой двери, окна выполняются примерно одинаковые операции. Для каждой профильной системы есть операции которые можно пронормировать по времени в зависимости от вашего оборудования или отсутствия такового (все цифры условны: собрать один угол - 5 минут, напилить профиль на 1 дверь - 3 минуты, установить уплотнители - 2 минуты, установить заполнение - 6 минут ). Затем посчитайте сколько вы готовы платить сотрудникам за 1 час работ учитывая что они работают условно 65% рабочего времени (ибо метут, курят, грузят часть операций могут делать только вдвоем). Добавьте коэффициент доброты 5%, Коэффициент превышения квадратуры одного изделия за вес и неудобства 15%. Проведите тайминг с секундомером, в течении недели. Бонусом получите не только производительность, но и узкие места, и места где время тратиться. Только хорошо подумайте стоит ли это делать при коллективе 2 человека. За эту часть - люто плюсую! - Со всем раскладом согласен. А зарабатывают у вас на раздвижках потому что собрать 10 квм раздвижек проще и быстрее чем 1 квм двери. выдайте задание сделать 500 образов раздвижек размером 300*500. Увидите как они будут не рады, потому что сразу прикинут сколько для этого нужно времени и сколько заработают а для любого, абсолютно любого изделия есть минимальный набор работ и временные затраты которые необходимы для его выпуска. А вот тут не понял совершенно- на чем в итоге люди зарабатывают??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cyrus Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Если присутствует оплата по квадратуре, должно быть округление изделий меньше 1 кв.м до этого самого метра. Соответственно и ЗП должна платиться как за 1 кв.м. Иначе времени на сборку тратишь столько же, как за 1 кв.м, а получаешь гораздо меньше. Потому цеховые и не любят делать 500 образцов размером 300х500 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 (изменено) В цеху у нас в свое время( правда на пвх) была оплата труда "по углам ( узлам)". типовое окно - 10 углов. ( 4 рама, 4 створка и 2 импост) сюда входило : разгрузка профиля с фуры ( мы таскали все в ручную - кран был экзотикой). соответственно занести все в цех, собрать изделие и оттащить его на склад готовой продукции. Косвенно в эту оплату входило все цеховые профилактические работы (обслуживание оборудования, уборка помещений и тд). получали мы тогда по 25 рублей с угла (до 2006 год) когда уходил с цехха заработок был 35 рублей с угла ( в 2008 году) Соответственно на ламинацию на 5 рублей (вроде как ) выше с угла. трапеции тоже было плюсом,арки так же плюс. изделия больших площадей - так же плюс. свермаленькие - тоже за гимор добавлялось. сколько точно не помню уже. За входные двери - оплата была отдельная сколько не помню. Вобщем цех был не большой, минимум автоматизации. оборудование 97 года было турецкое. на человека в день 3-4 окна в легкую делали. Бригада 5 человек. 20 окон за 8 часов примерно шло. а еще плюс сетки, отливы, доборы - это все отдельно Изменено 28 декабря, 2017 пользователем юра с. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 была оплата труда "по углам ( узлам)". Да, я такое то же встречал. 1 угол =1 доллар был раньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 примерно так оно и получается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Что то мне подсказывает, что 1% ну очень скудненько получится. Ну если прикинуть (не знаю сколько стоит в себестоимости) по дилерской цене какую нибудь среднюю штульповую дверь в алюминии - то это 50-60 тысяч, получается 500-600 рублей - что то совсем не комильфо... Либо я неправильно что то понял Давно было... Может не 1% был... Не помню уже. Я принцип описал. Далее самостоятельно плывите. Всё эти хронометражи к реальной жизни не каждый раз подходят. Алюминий вовсе не пластилин, много не типовых конструкций и узлов. И регулярно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Flaer Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Хотелось бы получить ответ на вопрос, а что делать с установкой фурнитуры, доп. оплата или входит в стоимость 1 кв.м.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Самое главное чтоб рабочие на шею не если, платите им как считаете нужным, без разницы квадрат это или стоимость материалов, надо чтоб средний выхлоп был не низким и не слишком высоким по отрасли. все эти разговоры начинаются с окончанием сезона, и заканчиваются ближе к лету. Много свободного времени думать о зарплате ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Flaer Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Нет на самом деле работники мотивированы, когда знают сколько они получат за изделие, у нас даже есть отдельные люди в бригадах которые ведут учет собранным изделиям и ценам по ним. Даже доходит до того, что выгоняют лентяев из бригады, так как с ним делится приходится, так сократили 30 человек, которые пальцем в носу ковыряли и получали 30 р в месяц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 29 декабря, 2017 Share Опубликовано: 29 декабря, 2017 У нас каждый свой заказ собирал, и знал уже сразу сколько он за него получит. Когда же большие заказы попадались и доходило дело до дележа, то было интересно за этим наблюдать со стороны)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 5 января, 2018 Share Опубликовано: 5 января, 2018 1. Люди приходят на работу и продают свое время, покупайте у них время. 2. Да, и обязательно учтите, что вы будете делать когда вы, не дай бог, не сможете обеспечить их работой! Сознательно несколько отредактировал текст. С покупкой рабочего времени абсолютно согласен. Стоит ещё добавить момент о стоимости рабочего места. Стоимость рабочего часа напрямую зависит от стоимости рабочего места. Второй пункт - это очень серьёзный разговор, пожалуй, важнее самого вопроса темы. Созвучен с такой фразой: "Не бойся больших расходов, бойся малых доходов." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.