Окно после пожара

[юра с.]

Собственно, был пожар, и в доме напротив поплавились окна, лопнули стекла. МЧС, мэрия или кто там еще рулит этим разбором и отвечает за последствия, утверждают, что пожар к дефектам на окнах не имеет никакого отношения. Вот вызвали меня посмотреть на эти окошки. Вижу, что от нагрева, а обосновать не могу, что это последствия пожара. По пакетам все понятно, а вот как быть с профилем?

 

Ткните носом, что курить в первую очередь или пните в нужном направлении.

 

Дело политической важности.

 

 

[S.P.]

Начало размягчения ПВХ с 86 градусов. Не помню где.

 

И это было всегда, т.е. для профилей А класса. Б и ниже температура меньше.

[Дементий]

А есть окно в квартире точно такое же только целое? Выходящее на другую сторону.

Можно просто доказать методом сравнения.

 

У соседей окна не пострадали?

 

Тут экспертиза нужна, инструмент прошедший поверку и т.д.

 

Опять же, смотря кому и чего доказывать.

 

Или виновнику пожара или гос органам.

 

В битве с гос. органами без серьезной доказательной экспертизы точно не обойтись.

[юра с.]

Моя задача дать предварительное заключение. Дойдет дело до суда - там проведут более тщательную проверку.

 

По пакетам все понятно. Термошок во всей его красе. С этим проблем нет. А вот по профилю, не знаю с чего начать. Профиль Рехау. Есть эталонный образец - кусок профиля. Есть другие окна. Ну, напишу я, что перепады на плоскости не соответствуют образцу и другим окнам. Как привязать к действию температур?

 

Окна отмыты. Следов копоти нет. И это усложняет задачу.

[юра с.]

Пока планирую написать что-то типа:

 

В связи с тем, что уличное стекло лопнуло в результате термошока (а термошок возникает при разнице температур в 30-35 градусов), можно сделать вывод, что температура у поверхности окна была уличная +35 градусов, что очень близко к температуре размягчения профиля ПВХ 75 градусов, а поскольку ПВХ профиль имеет камерную структуру, то пластик начал изгибаться в сторону камеры (как описать мозга пока не хватает).

 

Ну и воды с фотками на несколько страниц

 

Поправьте, если не прав.

[юра с.]

Написал письмо в Рехау. Может чем помогут.

[Rыжий]

Дефект пластика только этот? Если так, то для замены окна может быть маловато. Потребительские свойства окна нарушены? Возможно нет. Линейные размеры ушли? Тоже не факт. Обойдется заменой стеклопакетов. Или у вас задача окно под замену?

[Gavrila11]

Хм... А Вы уверены, что до пожара было все ровно? С Рехау не знаю, но у многих профилей такой дефект встречается время от времени... (вакуум, неравномерный прогрев калибратора, скорость и т.д.).

[юра с.]

Дефект пластика только этот? Если так, то для замены окна может быть маловато. Потребительские свойства окна нарушены? Возможно нет. Линейные размеры ушли? Тоже не факт. Обойдется заменой стеклопакетов. Или у вас задача окно под замену?

 

Там именно пластик изогнут местами так, что уплотнитель не прижимается к пакету. То есть створки под замену. Рама так же изогнута хорошо стала. Внешний контур по центру не поджимается. Разница в 1.5-2 мм. Окно явно под замену.

 

У меня стоит только один вопрос "являются ли данные дефекты следствием пожара?" Других вопросов поставлено не было.

 

Осматривали другие окна и в квартире, и в подъезде глянули, я еще и кусок профиля в гараже посмотрел на предмет, как выглядит поверхность.

[Rыжий]

Да. Доказывать очевидное дело хлопотное. Я рассужу по своему разумению. У вас в оппонентах мэрия с МЧС, значит тут главное бумажки с печатями. Я б собрал - сертификаты соответствия на профили. Там, наверняка, есть ну или надо найти где есть, диапазоны рабочих температур, сертификат на резину с температурами. Сертификат на фурнитуру. Найти или сделать сертификаты на окно по типоразмеру. Акт приемки передачи окна (окон) в эксплуатацию. Найти распечатку или сделать сводку погоды со времени сдачи в эксплуатацию до пожара об отсутствии или присутствии катаклизмов в городе. Ну, а потом уже выводы, что сертифицированное изделие состоящее из сертифицированных материалов не могло само изменить линейных размеров. Механических же повреждений на изделиях не обнаружено. Вот если навскидку. И пару пунктов в личку

[юра с.]

Да. Доказывать очевидное дело хлопотное. Я рассужу по своему разумению. У вас в оппонентах мэрия с МЧС, значит тут главное бумажки с печатями. Я б собрал - сертификаты соответствия на профили. Там, наверняка, есть ну или надо найти где есть, диапазоны рабочих температур, сертификат на резину с температурами. Сертификат на фурнитуру. Найти или сделать сертификаты на окно по типоразмеру. Акт приемки передачи окна (окон) в эксплуатацию. Найти распечатку или сделать сводку погоды со времени сдачи в эксплуатацию до пожара об отсутствии или присутствии катаклизмов в городе. Ну, а потом уже выводы, что сертифицированное изделие состоящее из сертифицированных материалов не могло само изменить линейных размеров. Механических же повреждений на изделиях не обнаружено. Вот если навскидку. И пару пунктов в личку

Я примерно по этому же пути и пошел.

[Сергей Алексеев]

Пожарный сертификат, Юра, скинул тебе на почту.

[sdn007]

Ага, собери бумаг и потрать времени в разы больше, чем стоимость окон, чтобы, возможно, возместить ущерб. И тут ключевое слово "возможно", потому как не факт, что возместят.

[newsolutions]

ИМХО что-то доказать здесь реально, проведя "следственный эксперимент".

Т.е. повторить условия пожара на таком же окне.

П.С. Борьба с ветряными мельницами продолжается.

Шоу маст гоу он.

Я никогда не сдамся,

И шоу будет продолжаться.

Я произведу фурор, я выложусь на все сто.

Я должен найти в себе силы, чтобы идти дальше,

Чтобы продолжать,

Продолжать шоу.

The show must go on...

Шоу должно продолжаться!

[Сергей Алексеев]

Дело не в шоу или в ключевом слове "возможно", имхо дело в наработке опыта. Только опытным путём можно получить опыт судебных споров и в дальнейшем этот опыт, возможно, материализуется в другом случае.

[newsolutions]

Всё возможно. Но смешить судей тоже не надо ИМХО.

Створку уже отсуживал товарищ.

Лезть в суды - надо знать это дело. А не методом тыка. Курсы какие пройти может. В МИО, к примеру.

Если дел других нет, то можно, конечно, и ерундой позаниматься.

[newsolutions]

Зачем людям давать какие-то поводы для надежды на что-то.

А потом на форуме спрашивать что к чему.

Типа, по ходу дела разберемся. Где наша не пропадала.

 

Оффтоп.

Как-то мой приятель выехал на встречку через сплошную. И ДПС его поймали. Тогда это было лишение ВУ на полгода.

Тут нашелся знакомый адвокат, который сказал, что в суде решит проблему и ВУ не отберут. Причем "по знакомству" сделает всё со скидкой. Всего за ..000р.

В итоге понаписал какой-то ахинеи в суд. Полгода тянул время ходатайствами всякими и т.п. В итоге прав приятеля лишили все равно. Но за это он еще заплатил денег знакомому адвокату. Как-то так.

[Rыжий]

Эх, как все повернулось. Мужики. Это обычное хозяйственное дело. Дело по возмещению ущерба после пожара. А тут окно. Кому, как не оконщику, этим заниматься.

[newsolutions]

Как пожарный инспектор напишет в акте, так и будет ИМХО. Остальное ни о чем.

[Rыжий]

Согласен отчасти. Инспектор пишет в акте "что вижу, то пою". Факт пожара и явные повреждения, собственно, как и инспектор ГИБДД в ДТП. Да и опер по факту кражи пишет также. Все остальное скрытое или по горячему незамеченное дополняется после, в данном случае с привлечением специалиста.