Вопрос по дистанционной рамке

[ООО ЯСПЗ]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотел узнать, кто какой рамкой пользуется: за 7 лет в этом бизнесе пробовал использовать и испытывал много разных вариантов, но в итоге по соотношению цена-качество давно остановился на Анкоре. И хоть косяки у них периодически случались, в целом для сборки на уголках рамка не плохая. В прошлом месяце Анкор по щелчку пальцев подорожал на 8-15%. Сейчас работаю на белорусской, что позволило остаться в той же примерно цене. Но при хорошем внешнем виде эта рамка сделана, похоже, из пищевой фольги. Ни согнуть арки, ни сделать в ней раскладку невозможно. Собранный контур при нанесении первички может сломаться прямо в руках. Хелима сейчас, примерно, по цене как Анкор. Может кто посоветует что-нибудь средненькое, чтобы за качество не краснеть, но и чтобы от цены слезами не умыться?

[Ренат44]

В прошлом месяце Анкор по щелчку пальцев подорожал на 8-15%.

Т.е. в себестоимости готового стеклопакета это максимум 15 рублей разницы? Вы серьезно из-за такой цифры заморочились с поиском другого поставщика?!

[ООО ЯСПЗ]

Т.е. в себестоимости готового стеклопакета это максимум 15 рублей разницы? Вы серьезно из-за такой цифры заморочились с поиском другого поставщика?!

Да, заморочился. Как и над многим-многим другим. Чего и Вам желаю и советую. Рамка подорожала- перешёл к другому производителю. Государство очередной раз о производстве и малом бизнесе побеспокоилось(захерачило тариф на электроэнергию с 4,6 до 6,02 одномоментно)- отказался от верхнего освещения цеха, перешел на диодное индивидуальное на каждый пост, запенил каждую щель в цеху, водилы- наемные развозчики на Газелях цены подняли- ушли к другим, тем которые не зажрались и о будущем думают, герметик подорожал- отжимаем остатки из пакетов (кстати, вообще никаких проблем) и многое-многое другое. Конечно, это только в малой степени компенсирует скотскую ситуацию с ценами на стекло и стеклопакеты, но курочка, как говорится, по зернышку клюет. Главное не скатиться до вайтайгеров и замазки типа Недекс.

[Сергей Алексеев]

На Недексе в Ярославском и Ивановском регионе "сидит" куча производителей... Экономия же 15 рублей (имхо и только имхо) в процессе эксплуатации стеклопакета может сыграть злую шутку, если рамка действительно "фольга". Рациональный подход к экономии электричества и логистики нормальный вариант. У меня, к примеру, офисы и складской ангар (как у ИП) за киловатт 7,85 руб. Поднимают цены ВСЕ и относительно конкурентов получается одинаковая позиция.

[тандем76]

герметик подорожал- отжимаем остатки из пакетов (кстати, вообще никаких проблем)

Можно узнать каким образом в ручную или механически?

[ООО ЯСПЗ]

На Недексе в Ярославском и Ивановском регионе "сидит" куча производителей... Экономия же 15 рублей (имхо и только имхо) в процессе эксплуатации стеклопакета может сыграть злую шутку, если рамка действительно "фольга". Рациональный подход к экономии электричества и логистики нормальный вариант. У меня, к примеру, офисы и складской ангар (как у ИП) за киловатт 7,85 руб. Поднимают цены ВСЕ и относительно конкурентов получается одинаковая позиция.

Где же вы в Ярославском и Ивановском регионе "кучу производителей" нашли? тем более на Недексе. Знаю несчастных, которые пробовали, это да. А так наверное только "производитель №1", ну это понятно, ему надо рынок обо...рать. Что касается рамки, то экономия конечно поболее чем 15 рублей. Новую рамку сейчас перерабатываю в тестовом режиме, с осторожностью. Параллельно ищу достойную замену Анкору, в чем рассчитываю на помощь форумчан.

[bur20007]

Алю-про?

[ООО ЯСПЗ]

Можно узнать каким образом в ручную или механически?

Руками механика с помощью механики. По совету одного из форумчан (которому благодарен) соединили два прута на болт, надели на них ПВХ трубу соответствующего диаметра и из подвешенного мешка под весом механика довольно чисто выдавливается.

[Сергей Алексеев]

Где же вы в Ярославском и Ивановском регионе "кучу производителей" нашли? тем более на Недексе. Знаю несчастных, которые пробовали, это да. А так наверное только "производитель №1", ну это понятно, ему надо рынок обо...рать. Что касается рамки, то экономия конечно поболее чем 15 рублей. Новую рамку сейчас перерабатываю в тестовом режиме, с осторожностью. Параллельно ищу достойную замену Анкору, в чем рассчитываю на помощь форумчан.

Да это производитель типа №1, в Ярославле до недавнего времени довольно долго работал Пр...м (в Брагино) потом запорол оборудование и перешёл на Казанский продукт. По большей части я дилетант в этом вопросе. Мне интересен вопрос: неужели производителю №1 настолько выгодно работать на Недексе, что затраты на рекламации, порчу оборудования с лихвой окупаются?

[S.P.]

А какие затраты несет он кроме своего оборудования?

[Demert]

Да это производитель типа №1, в Ярославле до недавнего времени довольно долго работал Пр...м (в Брагино) потом запорол оборудование и перешёл на Казанский продукт. По большей части я дилетант в этом вопросе. Мне интересен вопрос: неужели производителю №1 настолько выгодно работать на Недексе, что затраты на рекламации, порчу оборудования с лихвой окупаются?

Всё очень просто считается...пусть будет разница 15 руб./литр...всё берётся в сравнении на объёме... 1 комплект герметика = 209 литров = в среднем 600 штук стеклопакетов... при двух линиях выхлоп 3000 штук/сутки или 5 комплектов... дальше только цифры. 5 комплектов*209 литров*21 рабочий день*15 руб. разницы = в месяц 330 000 руб. В сезоне можно сэкономить 3 000 000-4 000 000 руб. Это только герметик и только регулирование ценой, без организации работы с герметиком в производстве...

А дальше идёт: сначала риск - давай попробуем поработать на данном материале, а потом оценка - за год возвращается рекламационных изделий на 300 000 руб., а экономим 3 000 000 руб. плюс поставщик компенсирует как минимум половину претензий, так как я крупный переработчик, и поставщик хочет работать со мной...

Ну, как-то так примерно...

[ООО ЯСПЗ]

Всё очень просто считается...пусть будет разница 15 руб./литр...всё берётся в сравнении на объёме... 1 комплект герметика = 209 литров = в среднем 600 штук стеклопакетов... при двух линиях выхлоп 3000 штук/сутки или 5 комплектов... дальше только цифры. 5 комплектов*209 литров*21 рабочий день*15 руб. разницы = в месяц 330 000 руб. В сезоне можно сэкономить 3 000 000-4 000 000 руб. Это только герметик и только регулирование ценой, без организации работы с герметиком в производстве...

А дальше идёт: сначала риск - давай попробуем поработать на данном материале, а потом оценка - за год возвращается рекламационных изделий на 300 000 руб., а экономим 3 000 000 руб. плюс поставщик компенсирует как минимум половину претензий, так как я крупный переработчик, и поставщик хочет работать со мной...

Ну, как-то так примерно...

Мне кажется, возврат за год рекламаций на 300 000 руб. должен прикончить репутацию организации.

[ООО ЯСПЗ]

Чего-то тишина такая... Неужели у нас кроме Анкора и Хелимы альтернативы нет?

[Ренат44]

Мне кажется, возврат за год рекламаций на 300 000 руб. должен прикончить репутацию организации.

Всем нынче насрать на репутацию организации, когда стоит вопрос где дешевле.

Да и потом, уже от многих клиентов слышу, что этот производитель не принимает рекламации в принципе.

[ООО ЯСПЗ]

Всем нынче насрать на репутацию организации, когда стоит вопрос где дешевле.

Да и потом, уже от многих клиентов слышу, что этот производитель не принимает рекламации в принципе.

Да ладно?! Первый раз слышу... это было бы аргументом. Я слышал, что у них сейчас срок исполнения заказа до недели, как и у РСК.

[Ренат44]

Да ладно?! Первый раз слышу... это было бы аргументом. Я слышал, что у них сейчас срок исполнения заказа до недели, как и у РСК.

Если бы было иначе - люди приходили бы к нам, а не гнались за дешевой ценой. Это же касается и сроков - у меня заказывают, когда надо очень срочно или когда в РСК сроки начинают вырастать. Но у меня до сих пор спроса нет.

[Demert]

Если бы было иначе - люди приходили бы к нам, а не гнались за дешевой ценой. Это же касается и сроков - у меня заказывают, когда надо очень срочно или когда в РСК сроки начинают вырастать. Но у меня до сих пор спроса нет.

Я не думаю, что набор "дешевых" комплектующих шибко различает их и вас в цене...

 

Мне кажется, возврат за год рекламаций на 300 000 руб. должен прикончить репутацию организации.

1 м2 = 1000 руб., итого 300 стеклопакетов или, грубо, один возврат в день. При загрузке 3000 ежесуточно, к примеру, 10 клиентов по 300 изделий. Итого от каждого клиента, хоть как-то имеющего входной контроль - 2-3 рекламации в месяц... немного для потери репутации.

[bur20007]

Неужели у нас кроме Анкора и Хелимы альтернативы нет?

Есть Алю-Про в Липецке и Вертикаль в Красноярске.

[Busyuk]

Формарт из Новороссийска, Вертикаль из Красноярска.

Не ясна причина поиска нового поставщика из-за повышения цены действующим, т.к. цены подняли все.

Мы ушли с Анкора из-за качества:

- часто отсутствующая перфорация;

- редко, но бывает, что рамка совсем без сварки;

- часто какой-то налет на поверхности, видимо, коррозия;

- бывает и масляный налет.

Преимуществ по цене у Анкора сейчас нет.

[Ренат44]

Я не думаю, что набор "дешевых" комплектующих шибко различает их и вас в цене...

У них 1100 за квадрат СПД, у меня 1500. Дешевле 1300 - я уже в глубокий минус ухожу. Так что смысла демпинговать для себя не вижу.

[Demert]

У них 1100 за квадрат СПД, у меня 1500. Дешевле 1300 - я уже в глубокий минус ухожу. Так что смысла демпинговать для себя не вижу.

Я не про цены на изделия говорю, а про цены на комплектующие: адсорбент, герметик, бутил, рамка. Выше речь именно о них...

[Ренат44]

Я не про цены на изделия говорю, а про цены на комплектующие: адсорбент, герметик, бутил, рамка. Выше речь именно о них...

В этом плане, да, хотя если суммировать все вместе, думаю, у них больше 100р. на квадрате выйдет дешевле, тем более, если учесть, что я не беру то Г..., которое используют они.

[Demert]

В этом плане, да, хотя если суммировать все вместе, думаю, у них больше 100р. на квадрате выйдет дешевле, тем более, если учесть, что я не беру то Г..., которое используют они.

Их постоянные затраты в форме зарплат управляющего состава съедают вашу с ними разницу.

[ООО ЯСПЗ]

Их постоянные затраты в форме зарплат управляющего состава съедают вашу с ними разницу.

Этот фактор имеет место, но не забывайте про их оптимизацию на джамбо-формате, удобную для них, а не для клиентов логистику, ну и главное-стекло-то они получают совсем по другим ценам.

[Demert]

Этот фактор имеет место, но не забывайте про их оптимизацию на джамбо-формате, удобную для них, а не для клиентов логистику, ну и главное - стекло-то они получают совсем по другим ценам.

У вас отход какой по стеклу (вы работаете на 3210*2250, как я понимаю)? ... Не совсем понимаю, чем их логистика отличается от вашей... Какая средняя загрузка вашей пирамиды и каковы затраты по транспорту на м2 продукции у вас вы знаете? Зная это, можно прикинуть их затраты в вашем регионе и тогда сравнивать....