Монтаж сдвижного остекления Рrovedal

[Alice]

Заказала в одной фирме 4-х створчатое сдвижное остекление.

Первый раз монтаж закосячили (перепутали местами правую и левую боковые части рамы, в результате чего центральные створки оказались на направляющей, ближней к улице, а боковые - на направляющей, ближней к квартире, и москитную сетку вместе с какой-либо из центральных створок использовать было невозможно).

Потребовала перемонтажа. Перемонтировали.

После перемонтажа боковые части рамы и створки стоят на своих местах. Нижняя часть рамы стоит по уровню (лазерником самовыравнивающимся проверяла).

Но вверху боковые части рамы отклоняются от вертикального уровня.

При этом справа рама отклоняется от уровня в сторону центра остекления, а слева - от центра остекления.

Казалось бы, между сдвинутой центральной створкой и боковой частью рамы справа должен быть зазор, увеличивающийся сверху вниз.

Но в моем случае почему-то все наоборот. И между сдвинутой правой центральной створкой и боковой частью рамы почему-то образуется некрасивый зазор сверху.

Ну, и с левой стороны тоже самое. Такой же зазор, даже еще больше.

Вопросы.

1. Какое допустимое отклонение от уровня боковых частей рамы и створок?

2. Как-нибудь можно это вылечить без перемонтажа? Если да - то как?

 

Рама справа, от вертикали к верху уходит на 5 мм в сторону створок:

Рама слева снизу:

Рама слева сверху, от вертикали уходит в сторону створок на 8 мм

 

Зазор вверху справа между сдвинутой центральной створкой и рамой:

Зазоры вверху слева между сдвинутой центральной створкой и рамой:

[Alice]

И еще вопрос. В закрытом состоянии центральные створки остекления не плотно цепляются за замки боковых, в результате чего даже когда остекление закрыто и защелкнуты все замки, центральные створки могут двигаться влево и вправо примерно на 10-15 мм. Это так и должно быть или брак?

 

Вот фотка, чтобы понятней было.

Остекление закрыто на все замочки. Слева центральная закрытая створка сдвинута к центру максимально возможно.

И если так сделать, то правая центральная створка, примерно, на 10-15 мм сдвинется из зацепа с правой боковой створкой.

[Леха]

Это дефект выбранной вами схемы открывания. Да не переживайте. Переделка будет недешево, но смысла не имеет.

[Alice]

Это дефект выбранной вами схемы открывания. Да не переживайте. Переделка будет недешево, но смысла не имеет.

Извините, я не поняла, на какой из вопросов был этот ответ. Вы отвечали на вопрос во втором сообщении темы?

 

А то, что рама у меня ромбиком - это нормально? Какие допустимые отклонения от вертикального уровня могут быть у боковых частей рамы?

И какое отклонение от вертикального уровня может быть у створок?

 

Я сегодня еще раз все перемерила. Отвесы повесила. Криво рама стоит... И створки криво стоят.

 

Вот боковая часть рамы слева с отвесом:

так отвес висит вверху

[Alice]

И вот так этот край рамы примерно на 5-6 мм отклоняется от отвеса к низу:

В итоге при сдвинутой центральной створке между рамой и створкой - довольно заметная щель вверху.

Была бы щель не такой большой и не так сильно бросающейся в глаза, я бы с отвесом и лазерником возле этой рамы не прыгала.

Справа боковая часть рамы стоит получше, но тоже завалена от уровня:

И створка центральная справа тоже завалена от уровня.

В итоге при сдвинутой вправо центральной створке между рамой и створкой тоже довольно заметная клинообразная щель.

 

Меня больше всего интересуют ответы на вопросы, изложенные в первом сообщении темы.

Т.е. насколько боковые части рамы допускается заваливать от вертикального уровня, и, если завал все-таки приключился, то возможно ли устранить этот дефект без перемонтажа?

[Леха]

За раму ромбиком монтажникам руки вырвать по самые ягодицы.

[Alice]

Без перемонтажа это не лечится? Для проведаля допустимые отклонения от вертикали такие же, как для окон ПВХ?

"1,5 мм на 1 м длины, но не более 3 мм на высоту изделия."? http://forum-okna.ru...?showtopic=7277

 

И могут ли сами створки в сдвижном остеклении отклоняться от вертикального уровня? И если могут, то насколько?

И где это установлено?

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Alice

[Rыжий]

Можно вылечить без перемонтажа. Заставить монтажников выровнять по вертикали боковые рамы. А створки уже отрегулировать и выбрать эти 10-15 мм, так сказать, "мертвого хода" створок.

[Alice]

А это возможно, если вверху прямой крепеж в бетон нагелями?

[bvz34]

Остекление балконов и лоджий не регламентируется ничем, за исключением проектного от застройщика.

Посему и отклонений никаких у Вас нет. Нет норм - соотв и нет отклонений от них))).

Но можете попросить контору установить таки все по-людски, если контора нормальная, думаю, не откажут..

[newsolutions]

Раздвижка обычно имеет ролики с регулировкой высоты. Так же замки имеют регулируемые язычки.

Прилегания створок по высоте и люфты замков выбираются этим регулировками.

[Alice]

Остекление балконов и лоджий не регламентируется ничем, за исключением проектного от застройщика.

Посему и отклонений никаких у Вас нет. Нет норм - соотв и нет отклонений от них))).

Но можете попросить контору установить таки все по-людски, если контора нормальная, думаю, не откажут..

Фигушки. Не отстану. Я уже изучила бумажки, которые прилагались к остеклению. Там пачпорт качества, в котором гарантируется соответствие изделия требованиям ГОСТ 30674 99. Хотя у меня алюминиевый проведаль, а ГОСТ на окна из ПВХ.

А в этом ГОСТ-е в приложении Г сказано:

"Г.6 Оконные блоки следует устанавливать по уровню. Отклонение от вертикали и горизонтали сторон коробок смонтированных изделий не должны превышать 1,5 мм на 1 м длины, но не более 3 мм на высоту изделия."

Раздвижка обычно имеет ролики с регулировкой высоты. Так же замки имеют регулируемые язычки.

Прилегания створок по высоте и люфты замков выбираются этим регулировками.

Я бы отрегулировала сама, но во-первых, не понимаю, каким инструментом это делать. Во-вторых, боюсь че-нить не то накрутить.

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Alice

[bvz34]

Хотя у меня алюминиевый проведаль

Кто Вам это сказал?

[bvz34]

в котором гарантируется соответствие изделия требованиям ГОСТ 30674 99

 

У Вас стоит ПВХ, но ... как бэ... в приведенном Вами же ГОСТе...

 

Стандарт не распространяется на мансардные оконные блоки, изделия с раздвижным открыванием створок, а также на оконные блоки специального назначения в части дополнительных требований к пожаробезопасности, защиты от взлома и т.д.

 

Да и приложение там рекомендуемое...

[Alice]

Остекление балконов и лоджий не регламентируется ничем, за исключением проектного от застройщика.

Посему и отклонений никаких у Вас нет. Нет норм - соотв и нет отклонений от них))).

Но можете попросить контору установить таки все по-людски, если контора нормальная, думаю, не откажут..

Может быть, есть какие-то рекомендации производителей профиля по монтажу конструкций? Должны же они, наверно, как-то сами себе попу прикрывать и рекомендовать, при каком завале от уровня из проведаля створки начнут сами по себе выпадать... А то поставит какой-нибудь рукожоп остекление на 125 этаже с завалом от уровня в сторону улицы на 20 сантиметров, так, что оно потом вылетит и кого-нибудь внизу убьет, а изготовителю профиля отвечай, что не предупредил, что так конструкции из его профиля ставить нельзя.

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Alice

[bvz34]

Может быть, есть?

Может быть есть. Гугл в помощь.

[Alice]

Кто Вам это сказал?

В договоре написано: "Профильная система Provedal C640 (алюминий)".

 

Может быть есть. Гугл в помощь.

В гугл и далекие эротические путешествия я и сама посылать умею.

Только я когда в гугл посылаю, на него же ссылку и даю с поисковым вопросом, поскольку спрашивающий может не знать или не понимать, что у Гугла спрашивать.

А просто ответить Вам профессиональная гордость не позволяет?

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Alice

[bvz34]

А просто ответить Вам профессиональная гордость не позволяет?

Я Вам ответил еще в сообщении #10.

Но Вы достали свои талмуты госты и стали тут всех тыкать в них, и какие-то там еще фигушки были...

 

В договоре написано: "Профильная система Provedal C640 (алюминий)".

Ну значит проведал.. Написано же. Можт рехау стали и алюминьку клепать, честно говоря не слышал.

[Alice]

Можт рехау стали и алюминьку клепать, честно говоря не слышал.

Пленка с надписями рехау только на доборах. На раме и на створках была просто белая защитная пленка.

Но Вы достали свои талмуты госты и стали тут всех тыкать в них, и какие-то там еще фигушки были...

Я достала паспорт изделия, в котором изготовитель гарантировал соответствие ГОСТ 30674 99.

[Ruslan R]

Пленка с надписями рехау только на доборах. На раме и на створках была просто белая защитная пленка.

 

Добор кстати какой ширины? Визуально на 100-й похож... Тогда нужно закрепить его дополнительно стальными уголками (см. во вложении рекомендацию с каталога Рехау и фото уже установленной конструкции). Также смотрите фото во вложении что бывает если добор так не закрепить уголками.

[Alice]

Добор кстати какой ширины?

40.

Также смотрите фото во вложении что бывает если добор так не закрепить уголками.

Вы меня пугаете. А если 40 не закрепить уголками, то такого, как на Вашем фото, не случится?

 

Что касается крепежа, то анкерные пластины вообще не использовались. Они у нас в финишную отделку не вписывались, из-за этого я при заключении договора очень настаивала, чтоб крепеж рамы был прямым, как у предыдущего остекления от застройщика, и чтоб это было отражено в договоре.

Правда... По договору должны были быть использованы крепежи длиной 150 мм (70%) и 180 мм (30 %).

Перед перемонтажом я волновалась, что монтажники не смогут вывернуть из бетона нагели, их придется срезать и сверлить новые отверстия под крепеж.

Ну, решила перед их приходом сама попробовать, можно ли выкрутить нагели. Взяла игрушечную угловую отверточку со сменными битами. Поставила туда биту-звездочку, правда, мельче, чем была нужна, потому что подходящей у меня нет. И пошла крепеж пытаться выкрутить. 5 нагелей выкрутила легко. Отверткой. Без шуруповерта. С битой к отвертке, которая меньше, чем нужно, и слабо входит в контакт с крепежом.

Была очень неприятно удивлена, что они так легко выкручиваются. Потом обнаружила, что два нагеля обрезаны до 10-11 мм. А последний крепеж, который я смогла вывернуть самостоятельно, довел меня до обморочного состояния, потому что он оказался длиной 65 мм. Т.е. фактически был фикцией и в бетон не заходил вообще.

После этого на перемонтаже бдила во все глаза. Длину каждого вывернутого и ввернутого нагеля проверяла. Заставила, где было возможно, вогнать нагели 180 мм.

В основном они вверху. Справа вообще боковую раму заменили и новые отверстия под 150 нагели просверлили, снизу я попросила жидких гвоздей в отверстия набить и где-то местами вкрутить вместо нагелей 150 мм нагели 180 мм.

Слева крепеж никакой. Перегородки, в которую можно было бы вогнать серьезный крепеж, нет. Соседское остекление от застройщика, которое было стянуто с моим остеклением от застройщика через пластиковый профиль толщиной 30 мм. Вот в этот профиль и закрепились.

Так что моя рама, к сожалению, с одной стороны зависит от соседской. Если у соседа рама будет выпадать, мою за собой потянет.

Но... Дому 10 лет, пока ни у кого штатное остекление от застройщика не выпадало.

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Alice

[Alice]

Но можете попросить контору установить таки все по-людски, если контора нормальная, думаю, не откажут..

Ну, наверно, нормальная контора. Я им написала еще одну претензию, попросила раму подровнять до гостовских отклонений (т.е. до 3 мм от уровня) и створки отрегулировать так, чтобы при сдвинутых центральных створках зазор исчез или был не таким большим (максимум 2 мм попросила).

В общем, по-моему, я не слишком строгие требования предъявила. Щели в 2 мм я как-нибудь переживу. 5-6 мм - это перебор, уж очень сильно в глаза бросаются.

Обещали в субботу исправить.

Надеюсь, на этом мои мытарства с проведалем закончатся и он никуда не улетит, как на страшных картинках Ruslan R.

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Alice

[Левонтий Болконский]

В договоре написано: "Профильная система Provedal C640 (алюминий)".

 

На раме и на створках была просто белая защитная пленка.

 

И у Вас это не вызвало вопросов к исполнителю?

[Alice]

И у Вас это не вызвало вопросов к исполнителю?

Нет. А что, должны были возникнуть вопросы? Вы думаете, обычные заказчики каждый день имеют дело с профилем проведаль, и точно знают, какая пленка должна быть на изделии, когда оно приходит к заказчику?

На пленке что, обязательно должны быть какие-то надписи?

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Alice

[Левонтий Болконский]

Я так не думаю. Потому, что ни заказчики, ни исполнители давно не имеют дел с профилем проведаль. Только с его клонами. Компания Provedal давно не производит С640. И порядочная организация должна указывать в договоре, чё привезёт клиенту на лоджу.

 

http://provedal.es/p...a-aluminio.html