ProfteQ FRT9

[Elektrik1982]

Датчики все проверял?

[ART]

Датчики все проверял?

Лампочки на них загораются, на входах ПЛК соответствующие светодиоды тоже.

Контроллером этим пока не занимался, другой работы поднавалило....

На блоке Jc647 от Jetter сгорел стабилизатор на 5 В, а вот питающийся от него стаб на 3,3 В выдержал.

В результате контроллер с компом по COM порту дружит (прошивка исправно скачалась), а вот по IP, как это предусмотрено на станке - нет.

IP-сканер контроллер вообще не видит.

Видимо потому, что на таракана, обеспечивающего этот IP, попало 7,5 В вместо положенных 5 В.

Контроллеры сняты с производства....

[ART]

Контроллер проверен со всех сторон - претензий к нему никаких.

Зато обнаружились претензии ко второму контроллеру, нижнему.

Которые выражаются в том, что он таки не дает разрешающих сигналов верхнему контроллеру.

Почему верхний запрашивает разрешение не перед парковкой, а только после остановки своей оси Y в процессе парковки - хз.

Однако тяжелая артиллерия в виде принудительной подачи на этот вход +24В проявилась в том, что верхняя ось

потребовала уже сигнал SYNC 2, а после подачи + 24В на второй вход синхронизации, эти пакостные сообщения исчезли.

Ось, правда, все равно не поехала, но зато теперь ясно, куда рыть.

Беда в том, что в программе диагностики этого станка нет традиционной таблицы входов/выходов, а на самих контроллерах часть этих сигналов

идет напрямую, т.е. и без лампочек, и даже без развязки. То есть если сигналы эти не в статике, то не исключено, что придется делать специальные

приблуды-ловушки на триггерах.

З.Ы. Как ни странно, откликнулся изготовитель контроллера, правда, без толку, но все равно радует.

[ART]

Танцы с бубнами привели к подозрению, что SYNC1 до момента запуска рабочей программы - всего лишь сигнал готовности к исполнению рабочей программы, который выдается (или не выдается) нижним контроллером по факту нажатия кнопки Старт.

Причем он не выдается, если, например, стартануть до окончания выхода станка в ноль, и сообщение появляется точно такое же, но оно сопровождается еще и сообщением об ошибке оси, которая не успела выйти в ноль с попаданием на страницу диагностики. Так что оси здесь не причем, но кто тогда причем? Кто еще может не разрешить выдачу сигнала готовности к исполнению рабочей программы после успешного выхода в ноль без выдачи сообщения об ошибке?

[ANDREY_FOM]

Да, писали, и да, отвечали, но это было давно.

Обратитесь в представительство FOM. Компания PROFTEQ (старое название PV tecnic) сейчас входит в группу компаний FOM и работает. Директор представительства Смирнов Алексей, 8(926)329-01-61.

[Elektrik1982]

Танцы с бубнами привели к подозрению, что SYNC1 до момента запуска рабочей программы - всего лишь сигнал готовности к исполнению рабочей программы, который выдается (или не выдается) нижним контроллером по факту нажатия кнопки Старт.

Причем он не выдается, если, например, стартануть до окончания выхода станка в ноль, и сообщение появляется точно такое же, но оно сопровождается еще и сообщением об ошибке оси, которая не успела выйти в ноль с попаданием на страницу диагностики. Так что оси здесь не причем, но кто тогда причем? Кто еще может не разрешить выдачу сигнала готовности к исполнению рабочей программы после успешного выхода в ноль без выдачи сообщения об ошибке?

 

Проверь все датчики магнитной отверткой. Один подносит отвертки к датчикам - второй смотрит на реакцию контроллеров.

И к тому же, все производители контроллеров снабжают индикацией входы. Это стандарт. По другому и быть не может.

Некоторые еще и выходы снабжают. И в 70% процентах это все есть. Индикации нет только на аналоговых входах-выходах и энкодерах.

[ART]

Обратитесь в представительство FOM. Компания PROFTEQ (старое название PV tecnic) сейчас входит в группу компаний FOM и работает. Директор представительства Смирнов Алексей, 8(926)329-01-61.

Насколько мне известно, обращались - отказ со ссылкой на гибель изготовителя.

Он действительно помер, с этим логотипом работает другая контора.

Тем не менее итальянцы вдруг откликнулись, надеемся хотя бы на правильную документацию. Потому как в той, которая была предоставлена со станком, нет как минимум 64 входов/выходов, и они аккурат все на нижнем контроллере.

 

Проверь все датчики магнитной отверткой. Один подносит отвертки к датчикам - второй смотрит на реакцию контроллеров.

Есть выход на точно такой же станок. Лампочки после выхода в ноль все соответствуют. Другой вопрос, что не все входы/выходы отображены лампочками и/или все это происходит только в динамике.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем ART

[ART]

Свозили с оказией нижний контроллер к исправному станку.

Там поставили - комп стабильно показывает ошибку отсутствия нулевого импульса. То есть даже в ноль не выходит, не может.

У нас никаких ошибок не показывает и в ноль выходит без проблем.

Чего-то уж совсем стремно получается....

:ph34r:

Изменено 4 сентября, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

Свозили с оказией нижний контроллер к исправному станку.

Там поставили - комп стабильно показывает ошибку отсутствия нулевого импульса. То есть даже в ноль не выходит, не может.

У нас никаких ошибок не показывает и в ноль выходит без проблем.

Чего-то уж совсем стремно получается....

:ph34r:

 

Если станки идентичны, а года выпуска разные - неудивительно. Модели могут различаться даже по месяцам.

[ART]

Если станки идентичны, а года выпуска разные - неудивительно. Модели могут различаться даже по месяцам.

Михаил, ты явно не врубился в логическую несуразицу.

Модели отличаться могут, но проводка с сервами у обоих станков одинаковая. Да-да, те самые три пары энкодерных проводов с серв яскава с +/- на управление плюс сигналы готовности и концевики. То есть если бы что с проводкой было бы не так, то не поехало бы или поехало бы не туда.

Почему наш контроллер показывает отсутствие на исправном станке нулевого импульса, когда он гарантированно есть и приходит на ту же самую клемму контроллера, что и на нашем станке?

Если наш контроллер неисправен и не видит нулевого импульса на исправном станке, то почему он видит его на нашем станке?

Есть идеи по поводу этой загадки?

[Elektrik1982]

Михаил, ты явно не врубился в логическую несуразицу.

Модели отличаться могут, но проводка с сервами у обоих станков одинаковая. Да-да, те самые три пары энкодерных проводов с серв яскава с +/- на управление плюс сигналы готовности и концевики. То есть если бы что с проводкой было бы не так, то не поехало бы или поехало бы не туда.

Почему наш контроллер показывает отсутствие на исправном станке нулевого импульса, когда он гарантированно есть и приходит на ту же самую клемму контроллера, что и на нашем станке?

Если наш контроллер неисправен и не видит нулевого импульса на исправном станке, то почему он видит его на нашем станке?

Есть идеи по поводу этой загадки?

 

Да вот нифига подобного!!!! Разводка на панельках ввод-вывод может различаться на один провод. Я врубился в логическую несуразицу. И сталкивался с ней.

На одном станке могут быть датчики с сигналом готовности "+", на другом "-". Если кто-то лазил в станок - 90% вероятности несовпадения.

И кроме того, не факт, что совпадают колодки разводки сигналов управления "+/-10 вольт".

 

Если бы ты знал, сколько мне станков пришлось восстановить!!!!

 

Хоть я и молод, и "сопляк", по мнению многих (35 лет мне.... из них 12 лет я провел в общении с ЧПУ и механикой).... Но мои слова на 2% могут оказаться ложью.

[ART]

На одном станке могут быть датчики с сигналом готовности "+", на другом "-". Если кто-то лазил в станок - 90% вероятности несовпадения.

И кроме того, не факт, что совпадают колодки разводки сигналов управления "+/-10 вольт".

Еще раз.

1. На неисправном станке контроллер исправно выходит в "ноль".

2. На исправном станке, этот же контроллер при выходе в "ноль" едет в правильную сторону, находит датчик, возвращается обратно, и не найдя "риску нуля", останавливается с ошибкой об этом.

При этом подключения к клеммнику проводов с сервы идентичны, а кабель от контроллера до клеммника пробовался и тот, и другой, результат одинаков.

[tehnic]

Еще раз.

1. На неисправном станке контроллер исправно выходит в "ноль".

2. На исправном станке, этот же контроллер при выходе в "ноль" едет в правильную сторону, находит датчик, возвращается обратно, и не найдя "риску нуля", останавливается с ошибкой об этом.

При этом подключения к клеммнику проводов с сервы идентичны, а кабель от контроллера до клеммника пробовался и тот, и другой, результат одинаков.

Может быть разная версия прошивки.

[ART]

Может быть разная версия прошивки.

Версии прошивки, действительно, немного разные, но это ничего не дает. Потому как вход и выход одинаковые, и алгоритм выхода в "ноль" тоже.

Однако, похоже, что придется результатом этого эксперимента пренебречь из-за невозможности идентификации его результатов.

Хотя чувствуется, что истина где-то рядом.

Например, в таком виде:

Наш контроллер неисправен (например, подпорчена прошивка), поэтому он несет пургу на исправном станке.

Наш станок тоже неисправен, поэтому наш неисправный контроллер с ним тоже несет пургу, но уже другую.

Да, смахивает на бред, но ничего иного логически обоснованного мне в голову не приходит.

[Elektrik1982]

Что такое "риска нуля"?

 

Алгоритмы могут быть одинаковые, но их реализация может быть разной.

[ART]

Сделал таблицу в экселе, туда вписал все (!) входы нижнего контроллера с указанием разъемов, выслал эту таблицу технику исправного станка и попросил, выведя станок в ноль, заполнить эту таблицу.

Таблицу сегодня получил, вывел свой станок в ноль и заполнил такую же таблицу для своего станка.

Сравнил таблицы.

100%-е совпадение!

Мое мнение - вылетела прошивка.

Изготовитель станка (точнее то, что от него осталось) откликнулся, но строит рожи.

Изготовитель контроллера TexComputer, вроде, сначала отнесся с пониманием, но узнав, где стоит их контроллер, резко послал на ... к изготовителю станка.

Мрак...

P.S. Посоветуйте, плиз, программатор Am29F800.

[Elektrik1982]

Сделал таблицу в экселе, туда вписал все (!) входы нижнего контроллера с указанием разъемов, выслал эту таблицу технику исправного станка и попросил, выведя станок в ноль, заполнить эту таблицу.

Таблицу сегодня получил, вывел свой станок в ноль и заполнил такую же таблицу для своего станка.

Сравнил таблицы.

100%-е совпадение!

Мое мнение - вылетела прошивка.

Изготовитель станка (точнее то, что от него осталось) откликнулся, но строит рожи.

Изготовитель контроллера TexComputer, вроде, сначала отнесся с пониманием, но узнав, где стоит их контроллер, резко послал на ... к изготовителю станка.

Мрак...

P.S. Посоветуйте, плиз, программатор Am29F800.

 

Изготовитель контроллера тут ни при чем. Они лишь делает мозги. А уже какой софт и чем управлять - указывает производитель станков. Так что не удивительно, что послал.И в верном направлении

Выходов несколько:

1 - искать документацию на мозги и из нее понять, как слить и залить софт с рабочего контроллера.

2 - запросить софт у представителя станка (не мозгов!!!! а именно производителя станка!!!!) и залить его самому. Но в этом случае надо быть готовым к детальным настройкам.

 

Программирование должно быть относительно простым - через разьем. Там скорее всего RS232. Уверен на 90%.

Но никогда производитель станков не программирует микросхемы памяти напрямую. Только через разьем контроллера и фирменный софт. Программирующий софт надо шарить на сайте изготовителя контроллера. А прошивку - у изготовителя станка.

Изменено 8 сентября, 2017 пользователем Elektrik1982

[ART]

Интересно, как можно сделать софт по залитию в контроллер прошивки, не зная на какую ногу какого разъема и в какое время какие сигналы подавать?

[ART]

Программирование должно быть относительно простым - через разьем. Там скорее всего RS232. Уверен на 90%.

Я тоже. Хотя на контроллере имеются и другие свободные разъемы. Один из них - разъем для подключения флоппика.

 

Но никогда производитель станков не программирует микросхемы памяти напрямую. Только через разьем контроллера и фирменный софт.

Это не так.

Нередко микросхема с прошивкой стоит на панельке - это тот самый случай, когда её программируют на отдельном программаторе. Это технологичнее, чем каждый контроллер прошивать - промышленный программатор пишет микрухи пачками.

 

 

Программирующий софт надо шарить на сайте изготовителя контроллера. А прошивку - у изготовителя станка.

Увы, программирующего софта для этого контроллера на сайте изготовителя контроллера нет. Мало того, там самого этого контроллера нет.

Такое впечатление, что это какой-то подпольный левак.

Прошивку пока не нужно, если найдется софт по прошивкам, то нет проблемы снять её с рабочего станка.

Собственно я именно поэтому к изготовителю контроллера и обратился - при копировании со своего на свой нет нарушения авторских прав.

Изменено 8 сентября, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

Интересно, как можно сделать софт по залитию в контроллер прошивки, не зная на какую ногу какого разъема и в какое время какие сигналы подавать?

Я тоже. Хотя на контроллере имеются и другие свободные разъемы. Один из них - разъем для подключения флоппика.

 

 

Это не так.

Нередко микросхема с прошивкой стоит на панельке - это тот самый случай, когда её программируют на отдельном программаторе. Это технологичнее, чем каждый контроллер прошивать - промышленный программатор пишет микрухи пачками.

 

 

 

Увы, программирующего софта для этого контроллера на сайте изготовителя контроллера нет. Мало того, там самого этого контроллера нет.

Такое впечатление, что это какой-то подпольный левак.

Прошивку пока не нужно, если найдется софт по прошивкам, то нет проблемы снять её с рабочего станка.

Собственно я именно поэтому к изготовителю контроллера и обратился - при копировании со своего на свой нет нарушения авторских прав.

 

нет, нет и еще раз нет!!!!

Простой и доступный пример: сименс и сименс ЛОГО. Программирование идет через специальный софт.

Завод изготовитель ЦПУ НИКОГДА не прошивает!!!!

 

напиши марку и модель контроллера. И изготовителя.

[ART]

Изготовитель контроллера флешку может прошивать, а может и не прошивать, предоставив это право изготовителю станка,

но только при условии предоставления ему полного инструментария для загрузки в контроллер созданных изготовителем станка прошивок.

Это означает, что изготовитель станка может иметь такой инструментарий, а может и не иметь. А вот изготовитель контроллера не иметь такого

инструментария в принципе не может, в противном случае его контроллеры никому не нужны, даже ему самому.

 

Изготовитель контроллера: TEX COMPUTER

Модель\марка контроллера: TEB0035 / 4A

 

---------------------

Пишу директору пространное письмо с предложением рискнуть на дамп флешки с исправного станка.

Изменено 8 сентября, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

Изготовитель контроллера флешку может прошивать, а может и не прошивать, предоставив это право изготовителю станка,

но только при условии предоставления ему полного инструментария для загрузки в контроллер созданных изготовителем станка прошивок.

Это означает, что изготовитель станка может иметь такой инструментарий, а может и не иметь. А вот изготовитель контроллера не иметь такого

инструментария в принципе не может, в противном случае его контроллеры никому не нужны, даже ему самому.

 

Изготовитель контроллера: TEX COMPUTER

Модель\марка контроллера: TEB0035 / 4A

 

---------------------

Пишу директору пространное письмо с предложением рискнуть на дамп флешки с исправного станка.

 

 

Еще раз повторяю: не имеет значения - впаяна ли ПЗУ или в разьеме. Прошивает контроллеры под свои требования только изготовитель станков!!!!! Только так и не иначе!!!!

И разводку при прошивке софту совсем знать не обязательно и не нужно: в каждом контроллере содержаться подпрограммы, которые и прошивают внутреннюю память внешними данными.

 

фото контроллера выложи сюда..... Подозрение, что ты не верно прочитал инфу с шильдика.

[ART]

Еще раз повторяю: не имеет значения - впаяна ли ПЗУ или в разьеме. Прошивает контроллеры под свои требования только изготовитель станков!!!!! Только так и не иначе!!!!

ОК, давай я тебе вышлю этот контроллер, а ты в качестве изготовителя станка на его базе модернизируешь пилу. То есть прошьешь своей прошивкой и заменишь им штатный.

Изменено 9 сентября, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

Год забыл посмотреть. Но брали б/у, в Питере.

На входах не TLP, а SFH6156. И вот на выходах TLP.

 

А я, блин думаю, где косяк!!! Вот где!!!! На входах ВСЕГДА стоят TLP. ВСЕГДА!!!! Меняй их и даже не обсуждай. Даже если они впаяны на плату - олово отсос в помощь. Микросхемы копеечные, но способны вынести мозг любому технику. Контроллер не получает сигнала готовности после этого ключа.

Когда будешь менять - смотри направление ключа. Ошибешься - страшного ничего не произойдет, но ключ испортишь сразу же после включения.

[ART]

Оптроны стоят только на модулях расширения. Их меняли между собой местами, влияния никакого. Опять же система ошибок в станке отлично развита, реакция есть на все косяки.

А здесь ошибки нет, есть только информационное сообщение. Оно кстати и на исправном станке иногда вылетает и тут же гаснет, за ним идет другое.

Ну и сам подумай, что надо автоматическому режиму и не надо ручному? Только выход в ноль...

На рабочем станке проверено - сигнал синхронизации появляется на выходе контроллера как реакция на нажатие кнопки Старт, но только в случае предшествующего выхода в ноль. Если выхода в ноль не было, то сигнала синхронизации не будет. Связь прямая и однозначная.

Получается так, что нижний контроллер в ноль выходит, но об этом не знает.

ЗЫ. На входах не TLP, а SFH6156. И вот на выходах TLP. И то не напрямую, а после них стоят ключи на мосфетах.