osv Опубликовано: 27 июня, 2017 Share Опубликовано: 27 июня, 2017 Подскажите, а где вы здесь определили 32й пакет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 27 июня, 2017 Share Опубликовано: 27 июня, 2017 Насчет турецкого профиля сомнительно, у многих при приемке квартир остались неснятые наклейки Татпрофа На стойках/ригелях или на раме/створке? Это 2 больших разницы Я в этот каркас (стоечно-ригельную систему) хоть пластиковую Веку со всеми наклейками Веки вставлю, но это не говорит о том, что весь витраж - из вековского профиля. Порой такие кадавры/сборные солянки попадаются от 3-4-х производителей профиля ту или иную часть найти можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 27 июня, 2017 Share Опубликовано: 27 июня, 2017 Подскажите, а где вы здесь определили 32й пакет? ... Насчет турецкого профиля сомнительно, у многих при приемке квартир остались неснятые наклейки татпрофа Давно живу. Просто померьте толщину створки. Она будет около 70 мм. А вот это сечение створки ЭК 40 На вашу ни разу не похожа. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Застройщик, как и раньше, продолжает настаивать на том, что окна по проекту и все пучком. Потребуйте сертификацию на конструкцию (протокол испытаний). Это обязаны делать все застройщики индивидуально для своего остекления (для определенной системы профиля которая используется, определенного стеклопакета который используется в конструкции). Они не могли сдать в эксплуатацию дом без этих сертификатов, если конечно не все там было куплено. Если таковых документов у них не имеется, то можно смело демонтировать часть фасада, отправить на испытание и получить заключение по конструкции. Если конструкция не пройдет по нормам - Вам перестеклят весь дом за счет застройщика, но уже с соответствующими нормам конструкциями P.S. У нас такой случай был - заменяли все остекление на 25 этажном доме За счет застройщика естественно. Жильцы коллективно, конечно, организовались и все доказали 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slowcoach Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 У вас на бирке написано ... Просто померьте толщину створки А паспорта на изделие нет? (должен же быть по идее.. если не на каждое окно, то на партию) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mvs_rk6 Опубликовано: 28 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Про сертификат на конструкцию соседи говорили, что какой-то есть, с этой стороны, видимо, все схвачено. С другой стороны, как менять фасад с окнами, если мы тут живем уже... фото профиля: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slowcoach Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 про сертификат на конструкцию соседи говорили, что какой-то есть, с этой стороны видимо все схвачено. С другой стороны, как менять фасад с окнами, если мы тут живем уже... Створка на фото из "теплого" алюминия... А вот для "менять" в вашем городе, наверное, существует множество организаций, в компетенцию которых входят подобные услуги. Причем, все может быть не до такой уж степени и плохо, чтобы прибегать к радикальным мерам. Наверное, вполне возможно исправить существующую ситуацию. Пригласить специалиста возможно? Как вариант нач.стр.участка фасадной фирмы или конструктора СПК для адекватной оценки желаний/возможностей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 фото профиля: .... Как видите, всё именно так, как я и говорил, - учитывая, что Вы измерили диагональ, толщина створки где-то 69 мм, но скорее даже меньше. Например, Краусс "тёплый", о котором я упоминал: Про сертификат на конструкцию соседи говорили, что какой-то есть, с этой стороны, видимо, все схвачено. С другой стороны, как менять фасад с окнами, если мы тут живем уже... Сертификат это только соответствие ГОСТ. Хотя, на отдельных окнах, похоже, есть к чему придраться на этот предмет по изготовлению, тем не менее сертификат наверняка есть, но теплей от него не станет, наверняка, окна отнесены к подходящей группе по теплопроводности. Расчётное Ro примерно 0,55 - 0,57 при нормативном 0,54. Честных испытаний, при -23 в холодной камере, окно, конечно, не выдержит. Паспорт, конечно, должен быть, мы, по крайней мере, поставляем с паспортом. Но, фактически там тоже соответствие ГОСТ для конкретных размеров и типа профиля (тоже всё расчётное). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Что делать? Варианта два: Первый. .... P.S. У нас такой случай был - заменяли все остекление на 25 этажном доме За счет застройщика естественно. Жильцы коллективно, конечно, организовались и все доказали Договориться собственникам (обязательно коллективно), заказать экспертизу окна и доказать, что оно не соответствует региональным нормам. На самом деле путь весьма затратный, скользкий, сложный и длительный. Второй вариант. Он же компромисс для застройщика. Произвести ремонт и регулировку окон. Заменить пакеты на ЗС4М1 - 10 Ар - 4М1 - 10 Ар - 4И (не знаю, что такое ЗС, но пусть будет). Плюс есть комплекс мероприятий позволяющий чуть улучшить тепловые характеристики окна даже из такого профиля. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Как видите, всё именно так, как я и говорил, - учитывая, что Вы измерили диагональ, толщина створки где-то 69 мм, но скорее даже меньше. Например, Краусс "тёплый", о котором я упоминал: [ Нет это ТПТ65. Видите полка у термомоста четко по средине выступает. И отвливчик один в один, как у Татпрофа. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Расчётное Ro примерно 0,55 - 0,57 при нормативном 0,54. Честных испытаний, при -23 в холодной камере, окно, конечно, не выдержит. Я очень сомневаюсь, что ТПТ-65 с однокамерным стеклопакетом дотянет до 0,54. Мы недавно для Одессы (там по нормам 0,6 должно быть, при граничных условиях -19) проводили испытание окна из ALUTECH ALT W72 и однокамерным стеклопакетом. Показало 0,6 (по расчетам у меня 0,58 получалось, скорее всего вытянули его до 0,6). Ну так ALT W72 с 34мм многокамерным термомостом + вспененные вставки в камере, где термомост, и по периметру стеклопакета. Сравнивать с ТПТ-65 где термомост обычный 27мм, думаю, не стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 (изменено) Да и фасадка с однокамерным стеклопакетом и обычным полиамидным термомостом (без манипуляций с вилатермом по периметру стеклопакета) не вытянет на 0,54. Изменено 28 июня, 2017 пользователем Ruslan R Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Нет это ТПТ65. Видите полка у термомоста четко по средине выступает. И отвливчик один в один как у Татпрофа. Скорее уж тогда уж тот же Краусс KRD-66 (один в один с ТПТ 65), который появился ровно тогда, когда татпроф снял ТПТ 65 с производства. Может, конечно, он восстановил производство. Я же говорю, это может быть, вообще, какой-нибудь контрабандный турок под видом алюмила, например. Безусловно, худший вариант по ДИН 2.1, и испытания на московский норматив он не пройдёт без усовершенствований. Да и фасадка с однокамерным стеклопакетом и обычным полиамидным термомостом (без манипуляций с вилатермом по периметру стеклопакета) не вытянет на 0,54. Тоже, наверняка, но по расчёту проходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Да и по периметру окон не помешало бы клиновую резину поставить, а то так получается, что холодный воздух еще и через эти зазоры задувает (зазоры между рамой окна и стойкой/ригелем). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Скорее уж тогда уж тот же Краусс KRD-66... У Краусса отливчик не такой и створка без скругления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 А так вообще, если по грамотному подойти, то можно было легко и из существующих систем профилей вытянуть 0,54 и даже более. С манипуляциями вилатермом (см. вложение - там добавил еще вилатерм в фасадку, ну и бутиловую ленту) И удорожание конструкций было бы не существенное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slowcoach Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 С манипуляциями вилатермом .. т.е можно и при существующих реалиях обойтись без кардинальной замены конструкции в принципе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 С манипуляциями вилатермом (см. вложение - там добавил еще вилатерм в фасадку, ну и бутиловую ленту) Великолепно! Только я не представляю, как это осуществить на уже собранном фасаде в полевых условиях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Великолепно! Только я не представляю, как это осуществить на уже собранном фасаде в полевых условиях? Уже никак, конечно. Забыл вставить слово "изначально", если по грамотному подойти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osv Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Замена стеклопакета - это правильно. Но что же делать со стойками и ригелями? Они же в инее не от того, что стеклопакет промерзают, а по другой причине. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Замена стеклопакета - это правильно. Но что же делать со стойками и ригелями? Они же в инее не от того, что стеклопакет промерзают, а по другой причине. Ну для начала проектные узлы бы посмотреть. И что по факту сделали. Может там минплиту и поставили по периметру витража, но не обеспечили для нее вентзазоры, не защитили ее паропроницаемой мембраной снаружи и паронепроницаемой мембраной изнутри. Вот минплита и намокла, а при морозе замерзла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slowcoach Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Ну для начала проектные узлы бы посмотреть ..было бы неплохо конечно, но у человека даже паспорта на изделие нет. Откуда бы узлам взяться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 ..было бы неплохо конечно, но у человека даже паспорта на изделие нет. Откуда бы узлам взяться... Ну, тут вместо человека, создавшего данную тему, должен был быть представитель компании, которая так безграмотно сделала остекление, что у людей все льдом изнутри покрылось. И этот представитель этой "некомпетентной" компании уже и предоставить тут узлы на обсуждение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Великолепно! Только я не представляю, как это осуществить на уже собранном фасаде в полевых условиях? Осуществимо, сами знаете как. В принципе сделать-то с подобным фасадом можно всё, вопрос в финансировании и сроках. Для начала ревизия того, что есть должна быть, потом ППР, проект, расчеты по теплотехнике. Цена такой переборки фасада будет достаточно высока за счет промальпинизма и, соответственно, малой выработки в смену. Жить придется в условиях "стройки", если некуда уехать на месяц-другой. Посмотрел еще раз на здание на фото - похоже еще один "очередной проблемный фасад" из ЗР. Тоже похож на тепло-холодный по горизонту + кассеты на межэтажке со сквозными (подозреваю) стойками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 28 июня, 2017 Share Опубликовано: 28 июня, 2017 Осуществимо, сами знаете как. Частично, да. Но внутрь камеры профиля рамы и створки вилатерм уже никак не установить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.