ART Опубликовано: 31 мая, 2017 Автор Share Опубликовано: 31 мая, 2017 Именно так. И причем, обратите внимание на последовательность операций. Вначале пластины пришли, потом верхние прижимы, потом пластины ушли, и штапик завалился под давлением верхних прижимов, потом верх отпустил. А вот на это-то я не обратил внимания. Посмотрел это кино покадрово, последовательность такая: 1. Начинают движение штоки прижимных цилиндров. 2. Начинают движение боковые упоры. 3. Заканчивают движения боковые упоры. 4. Продолжают движение штоки прижимных цилиндров. 5. Заканчивают движение штоки прижимных цилиндров. 6. Рез 7. Начинают обратное движение боковые упоры. 8. Заканчивают обратное движение боковые упоры. 9. Начинают обратное движение штоки прижимных цилиндров ... и тут четко видно, как профиль сваливается в бок. Потому... что его до этого держал рукой оператор. То бишь оператор исполнял обязанности боковых упоров??? Так на этом штапикорезе боковые упоры прижимают штапик (на видео упоры черного цвета и прижимаются к резинке штапика), этого же вам надо добиться и на вашем первом штапикорезе, а то они на первом штапикорезе у вас просто болтаются в воздухе. Вы правы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 1 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 1 июня, 2017 Сделал настройки, как здесь рекомендовали. Сдвинуть зажимные цилиндры так, чтобы толкатель касался только штапика и не касался резинки, не получилось - не нашлось рядом гаечных ключей. Решил попробовать пока без сдвига....и результат превзошел все ожидания - изготовленные штапики вошли в окно по углам идеально. Штапики резались только в одном ручье - так, как показано в кино: https://dl.dropbox.com/s/cn9ttj7hb358pwb/DSCN0501.AVI?dl=0 А вот во втором ручье я резать штапик не стал - в кино отчетливо видно, что зажать сверху профиль хотя бы по центру не представляется возможным. Из-за чего, как мне представляется, в процессе реза в этом ручье возникала борьба двух пневмоцилиндров - один давил сверху, а второй вбок. Кто окажется сильнее, тот и определит угол реза. А штапики по ручьям никто не сортировал, отчего и возникли непонятки - то держит угол, то нет. В общем, скорее всего, попытаются нарезать справа новый ручей, кроме этого я им посоветовал поставить проставки под толкатели меньшего диаметра, такие же, какие стоят на втором штапикорезе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 1 июня, 2017 Share Опубликовано: 1 июня, 2017 Если получилось, хорошо. Но цулаги я бы поменял. Ножка штапика не цепляется за цулагу. И не упирается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 1 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 1 июня, 2017 Если получилось, хорошо. Но цулаги я бы поменял. Ножка штапика не цепляется за цулагу. И не упирается. Вы имеете в виду нижнюю металлическую пластину - матрицу? Да, возможно будет проще сделать новую - штапикорез стоять не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 1 июня, 2017 Share Опубликовано: 1 июня, 2017 Только заказывайте у профильщиков. Сами не городите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 1 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 1 июня, 2017 Только заказывайте у профильщиков. Сами не городите. Ну это само собой. Потому как это уже инструментальное производство. Хотя я заказчику могу только посоветовать, а решать он сам будет. За свой счет и на свой страх и риск. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 4 июня, 2017 Share Опубликовано: 4 июня, 2017 Как вам обещал, вот фото только штапикореза цулажного. Меняется красная часть для разных штапиков. У вас безцулажный, только опора плохая. Постараюсь завтра сделать фото опоры от безцулажного, он у меня в Италии и не могу поймать, кому сфотографировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 4 июня, 2017 Share Опубликовано: 4 июня, 2017 (изменено) Нашел. Вот смотрите внимательно, поймете. Ножка штапика скользит в паз, и держится за пластину, как бы держит штапик за ножку. Изменено 4 июня, 2017 пользователем Vitalie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 4 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 4 июня, 2017 У меня такое подозрение, что оба мои штапикореза - рацухи. Потому как Ваш бесцулажный отличается от Вашего же цулажного только сложностью нижней пластины. Ведь у Вас даже передвигающихся боковых упоров нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 4 июня, 2017 Share Опубликовано: 4 июня, 2017 Они должны быть. У меня сняты, сняты, он не в работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 4 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 4 июня, 2017 Если я правильно понял, на ваших фото бесцулажного штапикореза профиль прижимается боковой поверхностью, на которой нет резинки, к упору на нижней пластине. А передвижной упор придавливает профиль со стороны, где резинка есть, в неподвижному упору на пластине. Так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 4 июня, 2017 Share Опубликовано: 4 июня, 2017 Как-то так, я на нем еще не работал, там еще горизонтальная пластина цепляет за ножку штапика. Не подходит для всех штапиков, только для тех, где ножка кск крючок. Попробую нарисовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 4 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 4 июня, 2017 Попробуйте, плиз. Потому как ножка у моих профилей действительно крючок, но толку с этого никакого, потому как не цепляет этот крючок паз в проточке. А ссылки на изношенность стали из-за ПВХ меня в данном случае как-то не очень убеждают. Я скорее соглашусь, что паз в пластине не под имеющийся профиль. Хотя опять же - паз под профиль означал бы, что профиль должен не укладываться в паз сверху, а вставляться сбоку. Темный лес, в общем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 4 июня, 2017 Share Опубликовано: 4 июня, 2017 (изменено) Только заказывайте у профильщиков... ...а поскольку профильщики в большинстве своём сами этого никогда не делают, то уж лучше к производителю цулаг - профи. Уверен, после общения большинство заданных здесь вопросов найдут ответы. Изменено 4 июня, 2017 пользователем Valt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 4 июня, 2017 Share Опубликовано: 4 июня, 2017 Правильно. Выяснилось, что у вас всё отлично кроме цулаг. Судя по аватарке, VALT легко Вам поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 5 июня, 2017 Share Опубликовано: 5 июня, 2017 Правильно. Выяснилось, что у вас всё отлично кроме цулаг. Судя по аватарке, VALT легко Вам поможет. Я не занимаюсь цулагами. Аватар к ним никаким боком. P.S. Или я не опознал сарказм/юмор в Вашем сообщении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 5 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 5 июня, 2017 Коллеги, давайте, плиз, определимся с терминологией. Т.к. оба мои штапикореза безцулажные, то ИМХО никаких цулаг у меня нет (по определению, цулаги - это две части пресса). Матрица тоже неверное название, т.к. матрица вкупе с пуансоном относятся к штамповке. Поэтому, наверное, правильнее было бы назвать эту металлическую массивную пластину нижней направляющей, роль которой она и исполняет. Отсюда и вопрос: какой смысл обращаться к специалистам по прессовой оснастке с вопросом о направляющей? И да, Valt, неужели Вы и вправду думаете, что по этому штапикорезу владелец ни к кому не обращался? Это с 2013 г. то!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 5 июня, 2017 Share Опубликовано: 5 июня, 2017 Valt, никакого сарказма, видел пресс на аватарке, думал у вас и фрезы, и цулаги. Извините, если что. Если клиент столько мучается, подождет еще немного. Я постараюсь доехать в этом месяце до штапикореза, сниму вам чертеж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 5 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 5 июня, 2017 Если клиент столько мучается, подождет еще немного. Я постараюсь доехать в этом месяце до штапикореза, сниму вам чертеж. Чертеж - это уж слишком круто. Потому как, если я не ошибаюсь, конструкция на фото ниже - сборная. А изготовить такую конструкцию гораздо проще - для этого достаточно обычного фрезерного станка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 5 июня, 2017 Share Опубликовано: 5 июня, 2017 1. Цулага- контр опора, и она у Вас есть. 2. Цулага не стальная. Обычно алюминиевый сплав с гальваникой. Иногда только старение. 3. Штапик вставляется с боку, а не сверху. 4. Желательно, чтобы ножка штапика цеплялась (упиралась) за паз в цулаге. 5. Если возможно на этих цулагах, с помощью двух (верхний и боковой) прижимов правильно резать штапик, то не дергайтесь и режьте. Если его болтает, меняйте цулагу. 6. Заказывать цулагу рекомендую именно у поставщика профиля. Хоть он и не делает оснастку, но он знает, какой штапик продает Вам. Система зажима штапика в станках с эмулятором с.п. и без него разная. И еще. Если с мозгами в станке все нормально, цикл зажатия правильный, вызываете технаря от профильщика. И не мучаетесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 5 июня, 2017 Share Опубликовано: 5 июня, 2017 (изменено) ...И да, Valt, неужели Вы и вправду думаете, что по этому штапикорезу владелец ни к кому не обращался? Это с 2013 г. то!!! Я не думаю об этом. Я этого не знаю. Я отвечал на: Только заказывайте у профильщиков. Сами не городите. Изменено 5 июня, 2017 пользователем Valt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 5 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 5 июня, 2017 1. Цулага- контр опора, и она у Вас есть. 2. Цулага не стальная. Обычно алюминиевый сплав с гальваникой. Иногда только старение. 3. Штапик вставляется с боку, а не сверху. 4. Желательно, чтобы ножка штапика цеплялась (упиралась) за паз в цулаге. 5. Если возможно на этих цулагах, с помощью двух (верхний и боковой) прижимов правильно резать штапик, то не дергайтесь и режьте. Если его болтает, меняйте цулагу. 6. Заказывать цулагу рекомендую именно у поставщика профиля. Хоть он и не делает оснастку, но он знает, какой штапик продает Вам. Система зажима штапика в станках с эмулятором с.п. и без него разная. И еще. Если с мозгами в станке все нормально, цикл зажатия правильный, вызываете технаря от профильщика. И не мучаетесь. 1. "Цулага - пресс для изготовления гнутых изделий, состоящий из нижнего и верхнего профилей и винтов с гайками". Я вполне допускаю, что у Вас может быть своя точка зрения, но наличие цулаги на безцулажном штапикорезе ИМХО есть абсурд. 2. Это понятно - деформации недопустимы. Но у нас найти толстую сталь легче, чем толстый алюминий. Но это отнюдь не означает, что я буду против авиационного титанового сплава. А также, к примеру, капролактана. 3. Пожалуйста, конкретизируйте Ваше заявление, в данном случае это крайне важно. Вы хотите сказать, что оператор должен проталкивать профиль в проточку сбоку? Или все-таки профиль заводится сбоку (а иначе никак), и укладывается в проточку сверху? 4. Я понял, что это желательно, но не понял, как это может происходить, если профиль укладывается сверху. 5. Почему болтает, мы вроде как уже выяснили. Потрудитесь почитать тему. 6. Вы лично готовы компенсировать стоимость цулаги от профильщика в том случае, если это не даст положительного результата? Я - нет. Потому как пока еще не до конца понимаю, в чем именно состоит проблема. А Вы? 7. Что такое "станок с эмулятором с.п."? 8. С этим штапикорезом маются с 2013 г. Я не знаю, вызывали ли технаря от профильщика (я не следователь), но я знаю, что приезжали люди из Москвы и еще откуда-то, не считая местных. Этим я пытаюсь донести до Вас мысль, что если бы все решалось обращением ко всем известным Х, Y и Z, то этой темы здесь бы не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 5 июня, 2017 Share Опубликовано: 5 июня, 2017 Удачи Вам в Вашем нелегком деле. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 5 июня, 2017 Автор Share Опубликовано: 5 июня, 2017 А может быть все-таки проясните Ваш ответ на третий вопрос? З.Ы. И фиг с ним, "эмулятором с.п." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergej Опубликовано: 5 июня, 2017 Share Опубликовано: 5 июня, 2017 но я знаю, что приезжали люди из Москвы и еще откуда-то, не считая местных. И каков "вердикт"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.