Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Queesesto

Верить ли гаражникам и российскому профилю?

Recommended Posts

 

Я неоднократно сталкивался с товарищами, которые сначала строили, а потом думали. Когда начинали зимовать и попадали на газ 20-25 тыр в месяц в домах 200-250 кв.м. (более-менее нормальная цифра 7000-7500). Потом оказывается, что стены в полтора кирпича и окна с однокамерными пакетами.

Ну да, из-за однокамерного стп попадали на 25 000 рублей. Не смешите публику, ой, не смешите...

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


 

У нас в Поволжье, во втором ветровом районе 7-9 лет люди в многоэтажках с правильным центральным отоплением на 58 мм профиль с СПД 32 не жалуются! :)

Потом вот такие из многоэтажек, строят свои дома и ставят окна, где подешевле найдут. В первую зиму оху...ют, те, кто по смышленей меняют на нормальные окна, а старые окна продают на Авито.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потом вот такие из многоэтажек, строят свои дома и ставят окна, где подешевле найдут. В первую зиму оху...ют, те, кто по смышленей меняют на нормальные окна, а старые окна продают на Авито.

У меня в квартире стоят однокамерные окна 58-й серии с 2007 года. Ни разу не регулировал и не смазывал (только мытьё). У меня нет жалоб на окна.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас рассказывали про одну фирму в среднем городе, которая демпингом перебивала заказы.

Ну, выпускали окна без армировки... приехал установщик жалюзи - а дрель в профиль коробки со свистом ... зато ценник "на 20% дешевле, чем у конкурентов!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, из-за однокамерного стп попадали на 25 000 рублей. Не смешите публику, ой, не смешите...

 

Ну, я же четко написал: "стены в полтора кирпича и окна с однокамерный стеклопакетами", т.е. прослеживается комплекс проблем в подходе к строительству индивидуального жилья, можно и не утепленные перекрытия добавить. Передергивать не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня в квартире стоят однокамерные окна 58-й серии с 2007 года. Ни разу не регулировал и не смазывал (только мытьё). У меня нет жалоб на окна.

Сергей, тогда вопрос, зачем нужны профильные системы от 70 мм? Я помню, Вы писали, что сами в основном устанавливаете профиля 70 мм. Соглашусь, в квартиру с центральным отоплением, где ценник за отопление фиксированный, достаточно профиля 58-60 мм, но не во всех случаях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей, тогда вопрос, зачем нужны профильные системы от 70 мм? ..

Попробую ответить, ибо тут, чтобы понять, нужно немного знать историю:

Изначально технология ПВХ-окон была импортирована из Германии, где все дерево без исключения было импортным, и очень дорогим, а строить надо было очень много и дешево, а традиции в производстве разных пластиков были очень глубокими (с 90-х годов 19 века).

Поскольку климат позволял: температура зимой редко опускалась ниже +5, вполне достаточно было 2-х простых тонких створок в одно стекло! Уже потом немцы продумали, что однокамерный стеклопакет в производстве дешевле, чем две створки со стеклом. Сначала окна были толщиной 40-50 мм, потом с учетом технологий, прочности и удобства установки армирования остановились на стандарте 58-62 мм.

 

В начале 1960-х, окна из стеклопластика выпускались на Саратовском заводе технического стекла, были укомплектованы два строящихся жилых панельных дома в г. Саратове.

Инициатива учёных не была поддержана в центральных органах власти и после смены заинтересованных в этой технологии руководителей в министерствах и на местах, она была быстро забыта.

Вот интересно, какова была толщина этих окон? Чего-то думается мне, что не 60мм.

 

Так вот: профильные системы с толщиной более 70 мм экономически не выгодны, и никакого смысла не имеют. У меня дома стоит 70-й Новотекс со стеклопакетом с 2-мя гардиановскими энергосберегайками - и конвективных сквозняков, бича всех 60мм окон, нет.

 

Увеличение глубины коробки служит именно, чтобы уменьшить теплопотери и уменьшить конвекцию воздуха возле окна. Но развитие технологий пошло другим путем - за счет применения энергосберегающих стекол.

 

Когда потребители осознают, что нет экономического смысла платить за толстые окна, тогда рынок изменится.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей, тогда вопрос, зачем нужны профильные системы от 70 мм? Я помню, Вы писали, что сами в основном устанавливаете профиля 70 мм. Соглашусь, в квартиру с центральным отоплением, где ценник за отопление фиксированный, достаточно профиля 58-60 мм, но не во всех случаях.

Большинство ставим 70-е серии это да. Больше психологическая перестраховка - типа + 10 мм на изотерму. Экономии денег он НЕ даёт, есть улучшение по промерзанию четверти из-за ширины рамы. А вот на всё остальное Сергей вы сами и ответили: при нормативной влажности, отоплении и вентиляции ЛЮБОЙ практически профиль и стеклопакет будет служить верой и правдой не один десяток лет.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ну, я же четко написал: "стены в полтора кирпича и окна с однокамерный стеклопакетами", т.е. прослеживается комплекс проблем в подходе к строительству индивидуального жилья, можно и не утепленные перекрытия добавить. Передергивать не надо.

Стены в полтора кирпича - проблема, однокамерный стеклопакет - не проблема. По крайней мере в экономии газа на отопление коттеджа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас покупатель какой-нибудь прочитает и не обратит внимания: не любое окно, а профиль и стеклопакет любой.

ЛЮБОЙ практически профиль и стеклопакет будет служить верой и правдой

 

вдогонку задачка - рекомендовано 1,5мм, допуск 1 мм. Тогда 1,35мм это уже 1.4 мм или уже нет?

Edited by AFK79
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стены в полтора кирпича - проблема, однокамерный стеклопакет - не проблема. По крайней мере в экономии газа на отопление коттеджа.

В конце 2008 года была супер мега акция однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом по цене обычного стеклопакета. Показатели сертификационных испытаний просто блеск, двухкамерный проигрывает по всем фронтам, цена готового изделия соответственно дешевле, всем менеджерам продвигать и предлагать и настаивать.....

В итоге во время новогодних праздников (как раз морозы треснули конкретные) получили порядка двухсот звонков, за три дня, с воплями у нас промерзает, у нас течет и т.п.

А одной тете в коттедж менеджер продвинула такую же комбинацию, в итоге за два года тетя сотку отсудила (справочно заказ был на 140 тыс. руб.).

Поэтому не надо мне рассказывать, какой прекрасный бывает однокамерный стеклопакет. У меня в офисе стоит такой и прекрасно себя ведет в любую погоду, не потеет, не промерзает, просто супер. НО ЭТО ОФИС.

 

И в догонку, два часа назад говорил с товарищем, он за газ (отопление и нагрев воды) платит 900(девятьсот) рублей в месяц, дом два этажа плюс цокольный (всего 300 м.кв.). Это я к тому, что цифра 7000-7500, которую я раньше указывал, уже не показательна.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

За что тетя отсудила сотку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В конце 2008 года была супер мега акция однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом по цене обычного стеклопакета. Показатели сертификационных испытаний просто блеск, двухкамерный проигрывает по всем фронтам, цена готового изделия соответственно дешевле, всем менеджерам продвигать и предлагать и настаивать.....

 

В итоге во время новогодних праздников (как раз морозы треснули конкретные) получили порядка двухсот звонков, за три дня, с воплями у нас промерзает, у нас течет и т.п.

Подтвержу каждое ваше слово, так как прошёл лично через это безобразие :) Только вы понять или прочитать вдумавшись не можете (не хотите). Все эти проблемы возникли с хреновым отоплением, забитой вентиляцией или высокой влажности. При НОРМАТИВНЫХ показателях всё будет нормально (без наледи и конденсата).

И в догонку, два часа назад говорил с товарищем, он за газ(отопление и нагрев воды) платит 900(девятьсот) рублей в месяц, дом два этажа плюс цокольный(всего 300м.кв.) Это я к тому что цифра 7000-7500, которую я раньше указывал, уже не показательна.

И в ответку, плачу каждый месяц за загородный домик 2 600 руб. каждый месяц (всего 160 м2), один этаж, без цокольного этажа. ГДЕ ПРАВДА? Стеклопакеты двухкамерные. Не в окнах, не в окнах основная проблема энергосбережения - куча показателей, как вы сказали, комплекс. Если сравнивать показатели теплопотерь одно и двухкамерного стп - они будут малы и никогда не поверю, что разница с 25 000 руб. упадёт до 7 500 руб. :megalol:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

За что тетя отсудила сотку?

По большому счету за ошибку манагера, которая в целях экономии бумаги распечатала приложение к договору без расшифровки "что по чем", а только с суммой, договор сам по себе был не фонтан, это причины.

Претензии были: "холодно", "счет за газ увеличился в трое", "конденсат".

Ну и в местный суд она заходила с ноги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И в догонку, два часа назад говорил с товарищем, он за газ (отопление и нагрев воды) платит 900(девятьсот) рублей в месяц, дом два этажа плюс цокольный (всего 300 м.кв.). Это я к тому, что цифра 7000-7500, которую я раньше указывал, уже не показательна.

Вдохновляет товарищ: газ по рублю, один живет в 300-х метрах и моется раз в неделю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вдохновляет товарищ: газ по рублю, один живет в 300-х метрах и моется раз в неделю.

"Вдохновляет" сильный магнит на счётчике газа :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Вдохновляет" сильный магнит на счётчике газа :)

Ну, да:-) также и с электричеством, и водой, и рассказывать потом всем, как я мало плачу коммуналки.

Газ сейчас 5,81 руб./куб, отопление/вода 40/60 и рассказывать, что 200 кубов зимой в месяц сжигает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот только платил .. 1800 газ + электричество.

Отапливаю 80 м.кв. подвала нет. Живем по выходным ...

Окна 70 мм, пакет 2 кам + i-стекло.

 

P.S. Есть, правда, тонкость в моем случае. Мансарда не утеплена и отделена от отапливаемого периметра перегородкой в 2 слоя пленки армированной. Дырка такая тепловая ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня в квартире стоят однокамерные окна 58-й серии с 2007 года. Ни разу не регулировал и не смазывал (только мытьё). У меня нет жалоб на окна.

Это что у вас дома стоят за однокамерные окна 58 серии?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, у меня стоит простой, однокамерный 24 мм стеклопакет, рама правда 62 мм, причём, уже лет двадцать. И что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что у вас дома стоят за однокамерные окна 58 серии?)

Ну, у меня стоит простой, однокамерный 24 мм стеклопакет, рама правда 62 мм, причём, уже лет двадцать. И что?

Именно так - профиль 3-х камерный, стеклопакет однокамерный 24 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что у вас дома стоят за однокамерные окна 58 серии?)

Стеклопакет еще не самое главное. На толщине армирования надо циклиться. Которое не дает деформироваться профилю, толщина которого вторична. Ну и качественный монтаж, само собой.

 

P.S. Если двадцать лет назад, было бы из чего выбирать, то безусловно стеклопакет теплый, толстый, двухкамерный. :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.