Перейти к публикации
forum-okna.ru

Управление персоналом


Рекомендованные сообщения

Значит надо превращать деградацию в свою пользу, пока сам не превратился в таких же :)))

Это я в общем, а не лично кому-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 86
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Значит надо превращать деградацию в свою пользу, пока сам не превратился в таких же :)))

Пытаюсь брать заказчиков её отсутствием.

С переменным успехом.

Трудно сломить стереотип, что крупная разрекламированная контора синоним качества и грамотной организации.

Но за то, если удается, заказчик уж не уйдет обратно, чаще всего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой личный опыт говорит, что размер зарплаты не является мотивом. Причем в любой ситуации - и для рабочих, и для офисных сотрудников, и для монтажников.

Все зависит ТОЛЬКО от наличия или отсутствия внутренней мотивации конкретного человека.

А вот чем она обеспечивается ... часто загадка. ;)

И эту загадку очень сложно разгадать :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой личный опыт говорит, что размер зарплаты не является мотивом. Причем в любой ситуации - и для рабочих, и для офисных сотрудников, и для монтажников.

Все зависит ТОЛЬКО от наличия или отсутствия внутренней мотивации конкретного человека.

А вот чем она обеспечивается ... часто загадка. ;)

Про зарплату и мотивацию скажу. У нас на производстве снизили зарплату на 30 процентов. И рабочие со временем стали работать медленнее потому, что, когда работаешь быстро, делаешь больше, соответственно и получаешь, а теперь получать нечего. Так зачем как говорится ж..пу рвать. Так в итоге пришлось почти в 2 раза больше людей взять, а платить стали среднюю по городу зарплату в 40 000 руб. При этом всем качество очень страдает, сроки тоже, да и контингент рабочих желает оставлять лучшего. Скажу о себе, когда заработок в сезон мог достигать 120к, не сложно было и задержаться до 23.00, и приехать к 7.00, и хорошо сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про зарплату и мотивацию скажу. У нас на производстве снизили зарплату на 30 процентов. И рабочие со временем стали работать медленнее потому, что, когда работаешь быстро, делаешь больше, соответственно и получаешь, а теперь получать нечего. Так зачем как говорится ж..пу рвать. Так в итоге пришлось почти в 2 раза больше людей взять, а платить стали среднюю по городу зарплату в 40 000 руб. При этом всем качество очень страдает, сроки тоже, да и контингент рабочих желает оставлять лучшего. Скажу о себе, когда заработок в сезон мог достигать 120к, не сложно было и задержаться до 23.00, и приехать к 7.00, и хорошо сделать.

Это лишь временный период... Сменятся люди, тех, кто работал по каким-то там бОльшим расценкам, со временем не останется... И всё встанет на свои места. Ну, сезон потрясёт, а дальше в обычную колею. Нужен лишь небольшой костяк людей, чтобы с них стартануть, а остальные - легче в не сезон (который есть у всех без исключения в данном бизнесе) взять новых (которые приходят, а значит понимают на какие условия пришли), с учётом того, что остаётся каждый третий - обучить и работать. А автоматизм и знание операций придут. Ваши работодатели просто устали работать маленьким количеством, которое совершает "героические" поступки в сезон, но периодически из-за нехватки людей всё равно буксует...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это лишь временный период... Сменятся люди, тех, кто работал по каким-то там бОльшим расценкам, со временем не останется... И всё встанет на свои места. Ну, сезон потрясёт, а дальше в обычную колею. Нужен лишь небольшой костяк людей, чтобы с них стартануть, а остальные - легче в не сезон (который есть у всех без исключения в данном бизнесе) взять новых (которые приходят, а значит понимают на какие условия пришли), с учётом того, что остаётся каждый третий - обучить и работать. А автоматизм и знание операций придут. Ваши работодатели просто устали работать маленьким количеством, которое совершает «героические» поступки в сезон, но периодически из-за нехватки людей всё равно буксует...

Ну да, соответственно переплачивать за рекламацию, так как качество изделий очень низкое и соответственно работа ОТК и самих рабочих тоже на низком уровне. А как правило, хорошая компания качество держит на высоте, чтобы был спрос. А так, когда нет качества, соответствующий спрос на эту продукцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

(которые приходят, а значит понимают на какие условия пришли), с учётом того, что остаётся каждый третий - обучить и работать. А автоматизм и знание операций придут. Ваши работодатели просто устали работать маленьким количеством, которое совершает "героические" поступки в сезон, но периодически из-за нехватки людей всё равно буксует...

Не правильно.

Часто люди именно не понимают, на какие условия пришли. Четкой системы вычисления зарплаты конкретного работника никто ему не объясняет, обычно это трудовой договор с минимально возможной по закону зарплатой. А остальное "по результатам". А результаты понятие сильно размытое. Особенно на производстве. Часто зарплата напрямую зависит от отношений с бригадиром к примеру.

Лучше иметь не большую команду специалистов с нормальным уровнем зарплат, чем кучу бездельников с меньшими зарплатами. Последнее часто ведет к полной деградации.

Типична позиция "на хрен мне это нужно", "это не моя работа", "мне за это не платят" и т.п.

П.С. Недавний случай из практики.

Надо было демонтировать вентилятор на промышленном объекте, встроенный в окно, т.к. окно было под замену.

Пошел к электрикам они в 12:00 дня, в будний день уже в ж*пу бухие, пробурчали что-то, мол, иди к вентиляционщикам.

Подошел к ним, пришили два тела без инструментов, без лестницы. Т.к. вентилятор был за холодильной камерой, к нему сложно подлезть.

Сказали типа "на х*й нам надо тут лазить", ушли. Обзвонил начальников их. Через час всех этих "работников" пригнали в количестве 4-х человек по два от каждого участка.

На демонтаж одного вентилятора из окна. Кое как с матами они голыми руками варварски выдрали этот вентилятор, тут же бросили на пол. Со словами и так пойдет. И ушли.

Вот пример, когда много людей сидит на маленьких заплатах.

И их не увольняют за пьянку, потому что нормальных не найдут за такие деньги.

П.П.С. На моей памяти буксует производство не из-за нехватки людей. Их должно быть минимально необходимо, что бы не было шатающихся праздно.

А из-за плохой организации, низкой квалификации, маленьких зарплат и т.п. и нежелание людей работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не правильно.

Часто люди именно не понимают, на какие условия пришли. Четкой системы вычисления зарплаты конкретного работника никто ему не объясняет, обычно это трудовой договор с минимально возможной по закону зарплатой. А остальное "по результатам". А результаты понятие сильно размытое. Особенно на производстве. Часто зарплата напрямую зависит от отношений с бригадиром к примеру.

Лучше иметь не большую команду специалистов с нормальным уровнем зарплат, чем кучу бездельников с меньшими зарплатами. Последнее часто ведет к полной деградации.

Типична позиция "на хрен мне это нужно", "это не моя работа", "мне за это не платят" и т.п.

П.С. Недавний случай из практики.

Надо было демонтировать вентилятор на промышленном объекте, встроенный в окно, т.к. окно было под замену.

Пошел к электрикам они в 12:00 дня, в будний день уже в ж*пу бухие, пробурчали что-то, мол, иди к вентиляционщикам.

Подошел к ним, пришили два тела без инструментов, без лестницы. Т.к. вентилятор был за холодильной камерой, к нему сложно подлезть.

Сказали типа "на х*й нам надо тут лазить", ушли. Обзвонил начальников их. Через час всех этих "работников" пригнали в количестве 4-х человек по два от каждого участка.

На демонтаж одного вентилятора из окна. Кое как с матами они голыми руками варварски выдрали этот вентилятор, тут же бросили на пол. Со словами и так пойдет. И ушли.

Вот пример, когда много людей сидит на маленьких заплатах.

И их не увольняют за пьянку, потому что нормальных не найдут за такие деньги.

П.П.С. На моей памяти буксует производство не из-за нехватки людей. Их должно быть минимально необходимо, что бы не было шатающихся праздно.

А из-за плохой организации, низкой квалификации, маленьких зарплат и т.п. и нежелание людей работать.

А из-за плохой организации ...это и есть главное... при нормальной организации, в том числе начиная со входа работника и объяснения условий, на которые он приходит... чёткого понятия максимальной выработки, исключающей невынужденные простои, формируются расценки и количество работников, способных зарабатывать достойные деньги на производительности близкой к максимальной...

Ну да, соответственно переплачивать за рекламацию, так как качество изделий очень низкое и соответственно работа ОТК и самих рабочих тоже на низком уровне. А как правило, хорошая компания качество держит на высоте, чтобы был спрос. А так, когда нет качества, соответствующий спрос на эту продукцию.

Не работники диктуют, какое качество должно быть, а всё та же хорошая организация с системой качества... Мы все по своей сути ленивы - никакие десятки и сотни тысяч не заставят нас работать качественно, если есть возможность работать не так как надо, а так как хочется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про зарплату и мотивацию скажу. У нас на производстве снизили зарплату на 30 процентов. И рабочие со временем стали работать медленнее потому, что, когда работаешь быстро, делаешь больше, соответственно и получаешь, а теперь получать нечего. Так зачем как говорится ж..пу рвать. Так в итоге пришлось почти в 2 раза больше людей взять, а платить стали среднюю по городу зарплату в 40 000 руб. При этом всем качество очень страдает, сроки тоже, да и контингент рабочих желает оставлять лучшего. Скажу о себе, когда заработок в сезон мог достигать 120к, не сложно было и задержаться до 23.00, и приехать к 7.00, и хорошо сделать.

А это уже Батенька - тихий саботаж. Вы уже пошли по принципу: "За такую зарплату сотрудник не только не должен работать, но еще должен немного вредить....".

Если Вас не устраивают условия- нужно уходить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

. Мы все по своей сути ленивы - никакие десятки и сотни тысяч не заставят нас работать качественно, если есть возможность работать не так как надо, а так как хочется.

Почему же. Если допустим квалифицированный специалист, работает на устраивающей его работе, зачем ему работать не качественно.

Видимо у Вас просто контингент работников соответствующий подобрался. Либо вы хотите выжать за три копейки качество.

Специалист, особенно сменивший несколько мест работы, очень хорошо понимает, что если работа его устраивает, то ей надо дорожить.

Другое дело, если она его не устраивает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет метров, миллиметров и т.п. Не можешь работать с метрами квадратными и погонными. А также понять где длина, где ширина и в каких единицах. Не место тебе на этой работе. Или посылай тогда заказчиков на фиг. Со словами: пока не принесете мне задание, где все переведено в одни единицы, и каждая панель откоса отдельно не нарисована, вообще не буду с вами разговаривать. Посмотрим, много ли заказчиков останется у менеджера. Мне бывает скидывают чертежи фасадов просто. А также горизонтальные разрезы. Там приходится по общим размерам высчитывать размеры проемов и разрезам определять размеры допов. А тут бедная менеджер перепутала длину подоконника с шириной откоса. Надо было видимо, как в детском саду картинку нарисовать и подписать где что. И мне надо еще за ней проверять. А её начальство что делает тогда? Взяли дуру на работу, так учите тогда на месте. П.С. Крик души, одним словом.

 

Работая дилером надо понимать главное - окна надо брать отдельно, а все допы должны быть свои!!! Пусть ими те же монтажники занимаются... да даже тот же директор, если у него руки растут оттуда откуда надо )))

 

Понимаю, что вероятно нет смысла держать свое производство москиток, но уж резку подоконников можно наладить...

Что касается допов к профильным системам - если вы их закупите, минуя завод, то они явно будут дешевле на 15-200%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Работая дилером надо понимать главное - окна надо брать отдельно, а все допы должны быть свои!!! Пусть ими те же монтажники занимаются... да даже тот же директор, если у него руки растут оттуда откуда надо )))

 

Понимаю, что вероятно нет смысла держать свое производство москиток, но уж резку подоконников можно наладить...

Что касается допов к профильным системам - если вы их закупите минуя завод, то они явно будут дешевле на 15-200%

10% процентов накрутка на заводе. На мелкие заказы нет смысла делать допы отдельно. На средние и крупные заказываю допы отдельно в специализирующейся на этом конторе. Давно с ними работаю, цен по городу ниже пока не нашел. Что бы имело смысл держать свой склад допов, нужны объемы бОльшие. Иначе только лишние заморочки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может конечно оно и так для Питера... а для провинции...

До сих пор помню, как запил поставщик водоотливов и пришлось в течении 3 часов искать, где бы сделать водоотлив, чтобы не срывать монтаж у крайне вредоносного заказчика... После чего психанул и купил ТАПКу...

Что касается накрутки в 10% на допы... очень сильно сомневаюсь, что, к примеру, на поворотники, расширители или балконные соединители абсолютно все крупные производители окон крутят 10%... Да там такой раскрой невыгодный встречается, что 15% закладывается как отход, затем экономисты просчитывают все расходы предприятия и вешают их на те же ДОПы, а вот уже потом СВЕРХУ И НАКРУЧИВАЕТСЯ 10%. Так что рекомендую уточниться у НЕСКОЛЬКИХ поставщиков профильных систем, сколько стоит хлыст того или иного допа, а уж потом верить в 10% сказки!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Собственное изготовление москиток - заработок 100 %, изготовление отливов - заработок 300%. Подоконники свои, хлыстами - это очень удобно и при каких-либо непредвиденных обстоятельствах есть возможность оперативной замены. Естественно заработок с них... Держим типовые расширители, соединители на складе в небольшом количестве от самых ходовых профильных систем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Работая дилером, надо понимать главное - окна надо брать отдельно, а все допы должны быть свои!!! Пусть ими те же монтажники занимаются... да даже тот же директор, если у него руки растут оттуда откуда надо )))

 

Понимаю, что, вероятно, нет смысла держать свое производство москиток, но уж резку подоконников можно наладить...

Что касается допов к профильным системам - если вы их закупите, минуя завод, то они явно будут дешевле на 15-200%.

В условиях Москвы- утопия.

1. Материал, аренда и зарплата будут выше, чем покупка на заводе.

2. Вторая доставка допов отдельно от заводской окончательно убивает всю выгоду.

 

Всё проверено, математически и экономически высчитано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да и в небольших городах - утопия. Имеет смысл только, если окно и комплектация едут с одного места, и объемы как у Сергея Алексеева. У нас в городке монтажных фирм навалом, но больше 5 бригад вроде ни у кого и нет, три считается неплохо. К примеру мой поставщик окон привозит мне за 50 км москитки по 290 руб. Ну подоконник привезет на 50-100 руб. дороже, чем я у оптовика куплю. К тому же и брак меняет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас м.б. и утопия.

А так и сетки, и подоконники, и откосы, и отливы на складе в гаражеке имелись, изготавливались сетки и комплектовались. Допы покупались от случая к случаю. Отливы- 2-3 точки по изготовлению, и небольшой запас стандарта. Выгодно все это было.

Были времена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Москитка (примерно у нас) - 4 м/п профиля = 150р, 4 уголка = 20р, сетка 80р, шнур копейки, изготовление = 50р.... Итого примерно 300р, а в продажу 600-700 р. НО по весне бум "ремонта" сеток. Этот псевдо-ремонт стоит 400-500 р, т.к. с весны увеличиваем стоимость сеток (без заказа окон) до 1000 р. Желающих море.

....объемы как у Сергея Алексеева. У нас в городке монтажных фирм навалом, но больше 5 бригад вроде ни у кого и нет, три считается неплохо.

У меня сегодня всего 5 бригад, так что сегодня, как у всех. Пару машин продал, две выставляются в качестве рекламы на улицах города. Остальные пока простаивают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Москитка (примерно у нас) - 4 м/п профиля = 150р, 4 уголка = 20р , сетка 80р, шнур копейки, изготовление = 50р.... итого примерно 300р, а в продажу 600-700 р. НО по весне бум "ремонта" сеток. Этот псевдо-ремонт стоит 400-500 р, т.к. с весны увеличиваем стоимость сеток (без заказа окон) до 1000 р. Желающих море.

1000р с вашей установкой или частникам по их размерам продаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1000р с вашей установкой или частникам по их размерам продаете?

Клиентам по их размерам. Установка у нас 300 р, транспортные расходы в зависимости от удалённости (тоже плюсом).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вам можно на одних м/с жить))) У нас, наверное, конкуренция повыше, полно объявлений м/с по 400 руб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вам можно на одних м/с жить))) У нас, наверное, конкуренция повыше, полно объявлений м/с по 400 руб.

У нас их полно, просто работу с клиентом выстраиваем в русле - НЕ ПРОДЕШЕВИТЕ, потом к нам придёте. Да и работаем давно, в городе приходят из-за доверия, можно прийти и в офисе купить уголки, ручки, гребёнки, универсальные магнитные защёлки, пластины и т.д. Никто этой мелочёвкой не торгует, а зря, наценка бешеная, да и клиент видит отношение, сегодня он потыркался, потыркался по конторам, нигде ему ручку от москитки не продали, а мы, пожалуйста. Дальше смотришь придёт за окном. Единственное, не любим ремонты фурнитуры, замены замков и т.д. не наше это...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ручки, гребенки, крепления для сеток, пластины, молекулярный клей, жидкий пластик, космофен, балконные ручки и защелки. В Питере есть в Леруа Мерлене и Кастораме.

По ценам низким.

Разве что, кому лень ехать туда.

Но таких мало.

Пока нет разве что ПСУЛа и клиньев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ручки, гребенки, крепления для сеток, пластины, молекулярный клей, жидкий пластик, космофен, балконные ручки и защелки. В Питере есть в Леруа Мерлене и Кастораме.

По ценам низким.

Разве что, кому лень ехать туда.

Но таких мало.

Пока нет разве что ПСУЛа и клиньев.

 

Клинья в максидоме есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.