Перейти к публикации
forum-okna.ru

Управление персоналом


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток!!!

Хотелось бы узнать эффективна ли стратегия перестановки персонала с одного рабочего места на другое, так называемое "колесо", количество персонала 28 чел. цех сборки ПВХ конструкций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 86
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Да. Потому, что одна и та же операция быстро надоедает, скорость падает, в цехе начинаются тёрки между рабочими, чей участок легче. Плюс каждый сборщик должен знать все операции, для возможности замены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется наоборот! Человек "роботизируется" на одном месте и производительность повышается! Так же ответственность за станок(инструмент) прозрачна! Это если говорить о таких постах, как пила, сварочно-обрабатывающая тема и остекление (там вообще у нас свой мирок).

А на этапе: фурнитура, импосты и уплотнение мы уже извращались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен с Дмитрием об ответственности за рабочее оборудование.

Так же важный момент техника безопасности. На каждом участке она своя.

Чтобы не было вопросов у кого сложнее участок, и кто больше получает - надо просто навести порядок среди рабочих.

Как это сделать? - наверное, надо уделить этому время, это же ваш коллектив. За вас никто порядок наводить не будет, разве что за отдельную плату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!!!

Хотелось бы узнать, эффективна ли стратегия перестановки персонала с одного рабочего места на другое, так называемое "колесо", количество персонала 28 чел. цех сборки ПВХ конструкций.

 

Есть свой приоритет по квалификации операций.

Наиболее тупые это обрезинивание и резка армировки.

Наиболее сложные нестандарт, сборка фурнитуры.

Народ стремится с тупых попасть на более сложные обычно.

Наоборот никто не хочет.

Как-то пытался меня один начальник цеха из бывших деревянноголовых военных типа наказать, запихнуть пилить железо, пока не исправлюсь.

Я подошел к директору и объяснил ситуацию, либо работаю на фурнитуре, либо увольняюсь.

В итоге остался на фурнитуре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть свой приоритет по квалификации операций.

Наиболее тупые это обрезинивание и резка армировки.

Наиболее сложные нестандарт, сборка фурнитуры.

Народ стремится с тупых попасть на более сложные обычно.

Наоборот никто не хочет.

Как-то пытался меня один начальник цеха из бывших деревянноголовых военных типа наказать, запихнуть пилить железо, пока не исправлюсь.

Я подошел к директору и объяснил ситуацию, либо работаю на фурнитуре, либо увольняюсь.

В итоге остался на фурнитуре.

))) Вы же знаете - незаменимых людей нет, есть не заменённые.../у каждого свои цели и свои задачи - для "директора" важен общий поток продукции, и чтобы он не останавливался, а не как бы вам хотелось- именно вы...

К автору темы - на всех производствах подобного типа есть рабочие посты основные и второстепенные. На основных нужен опыт, на второстепенных - можно поставить "сегодняпришедшего" и основной выход не остановится... чем больше у вас костяк умеющих работать на основных, тем больше вариаций при наступлении тяжелых времен с персоналом... Пока не сезон - поупражняться можно и ИМХО нужно... Как раз по ходу поймёте - кто будет с вами в следующем сезоне, а кто отвалится в самый неподходящий момент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

))) Вы же знаете - незаменимых людей нет, есть не заменённые.../у каждого свои цели и свои задачи - для "директора" важен общий поток продукции, и чтобы он не останавливался, а не как бы вам хотелось- именно вы...

Как только пошла текучка на том производстве, вскоре оно и закрылось.

У директора задача качественно и в срок выпускать продукцию.

С минимальным процентом брака и отходов.

Незаменимых нет конечно.

Но дело не только в этом.

Важно, чтобы был человек адекватный. Помимо того, что он специалист. К тому же не бухал и т.п.

Найти адекватного специалиста проблематично.

И если ими кидаться направо и налево, то до хорошего не дойдет.

В этом я уже убедился неоднократно.

Того же резинщика или пильщика металла найти в принципе просто. Можно фактически любого с опытом работы на производстве ставить.

То на фурнитуру, нестандарт, остекление уже с опытом человека искать надо. В сезон допустим это сделать не просто.

Так как хорошие специалисты обычно заняты уже.

А если будет тормозить и/или косячить какой-то участок, начнутся проблемы у всего производства.

П.С. Адекватному специалисту не нужно бояться увольнения и т.п.

Условия чаще всего схожие (тарифные сетки по регионам руководителям известны). Так что терять особо нечего. Работать с удовольствием нужно, а не мучатся. Тем более за те деньги, которые сейчас платят на производстве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы уволил начальника производства, предложившего свичнуть фурнитурщика в резинщики, даже не вникая в причины, за профессиональную тупость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

За оборудование отвечает начальник производства (им я тоже успел побывать, пройдя все этапы), который спрашивает с бригадиров, а те с мастеров участка. Каждый станок закреплен также за конкретным мастером. Мы всегда менялись местами, оборудование берегли, помогали друг другу, сделав свои операции, ибо Бригада- это почти семья.

Сейчас такого уже нету и уровень сборщика сильно упал с 2001 года. Сейчас уже не те мастера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда я пришел в окна, был самым молодым в бригаде. Народ был с больших производств, с опытом в десятки лет... Токаря, фрезеровщики, монтажники .... Высоких разрядов. Кто-то из оборонки.

И была БРИГАДА. А теперь каждый сам по себе, сам за себя и сам себе на уме.

 

К разговору о нач. производства, сборщике и директоре ...

Не зная конкретики трудно говорить, но на месте директора я, скорее всего, наказал бы сборщика, пришедшего прыгать через голову своего руководителя.

Конечно перевод на тупую операцию - это наказание в стиле СССР, но если непосредственный руководитель принял решение, негоже вышестоящему это решение отменять ...

Наказание рублем часто, но не всегда, более действенно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда я пришел в окна, был самым молодым в бригаде. Народ был с больших производств, с опытом в десятки лет... Токаря, фрезеровщики, монтажники .... Высоких разрядов. Кто-то из оборонки.

И была БРИГАДА. А теперь каждый сам по себе, сам за себя и сам себе на уме.

 

К разговору о нач. производства, сборщике и директоре ...

Не зная конкретики трудно говорить, но на месте директора я, скорее всего, наказал бы сборщика, пришедшего прыгать через голову своего руководителя.

Конечно перевод на тупую операцию - это наказание в стиле СССР, но если непосредственный руководитель принял решение, негоже вышестоящему это решение отменять ...

Наказание рублем часто, но не всегда, более действенно.

Сейчас денег не платят таких, чтобы шли слесари 5-го разряда. Приезжих полно. А с ними разговаривать сложно даже. Как уж их учить на квалифицированную работу, не знаю.

Насчет головы руководителя. Трудно, протирая штаны в ракетной шахте до пенсии, прийти на производство окон и начинать ломать людей, не готовых ходить строем по команде.

Этим отличается военная служба от коммерческой организации, на службе подчиненный ОБЯЗАН по уставу выполнять приказы вообще любые. Потом можешь обжаловать.

Привыкнув к такому ходу жизни, людям сложно понять, что бывает по-другому.

Собственно, потому много деревянноголовых среди военных. Не надо думать, все уже за тебя выдумали, просто живи по инструкции.

Директор просто бизнесмен, а не военный пенсионер. Потому общий язык был с ним найден без проблем.

Усилиями этого "руководителя" постепенно все старые работники были заменены. И как я уж говорил выше, через год примерно производство загнулось вообще.

Ну ничего устроился, наверное, еще куда-то, уже с опытом работы на окнах. :)

 

Сейчас такого уже нету и уровень сборщика сильно упал с 2001 года. Сейчас уже не те мастера.

40 000 рублей в сезон получает сборщик на одном из крупнейших заводов Питера.

Какой тут уровень. Не заменимых же нет. И такие сойдут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сложно судить заглазно ... Конечно приказы в бизнесе работают не так, как в армии. Но субординация должна соблюдаться. Если не снизу, то сверху точно.

У меня есть личный и весьма неприятный опыт ручного управления директором через мою, в частности, голову.

Думаю так: если директор или владелец не доверяет или считает лишним управленца и хочет рубить сам - пусть рулит. Его право. Но не конопатит мозг тому, кого вроде нанял управлять ...

А этим многие грешат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сложно судить заглазно ... Конечно приказы в бизнесе работают не так, как в армии. Но субординация должна соблюдаться. Если не снизу, то сверху точно.

У меня есть личный и весьма неприятный опыт ручного управления директором через мою, в частности, голову.

Думаю так: если директор или владелец не доверяет или считает лишним управленца и хочет рубить сам - пусть рулит. Его право. Но не конопатит мозг тому, кого вроде нанял управлять ...

А этим многие грешат.

 

Все правильно.

Зачем просто путать того же директора. Если ты полный ноль в данном деле, сначала обучись как-то. Потом уж ломай бригаду и строй по своему усмотрению, если надо.

Начальник по-хорошему должен мочь сделать работу любого подчиненного при необходимости.

Не компетентные начальники - это в последнее время вообще частое явление.

На одной стройке начальником оконного участка был бывший директор дома культуры.

Как так?

Вот так, написал в резюме, что имеет опыт руководящей работы.

Отдел кадров, особо не разбираясь, и взял на работу.

И стал этот товарищ прорабами со стажем по 5 лет в окнах командовать.

Кидаются на любую не пыльную работу. Есть знания, опыт? Не важно часто бывает. Согласен на оклад такой-то, руководил людьми, подойдет.

Пару тройку производств сменит, уже опытный в данной отрасли.

П.С. Вообще хороший директор, думаю, должен понимать, если по приходу нового начальника цеха пошли конфликты, которых раньше не было, то это не здорово.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трудно, протирая штаны в ракетной шахте до пенсии, прийти на производство окон и начинать ломать людей, не готовых ходить строем по команде.

Этим отличается военная служба от коммерческой организации, на службе подчиненный ОБЯЗАН по уставу выполнять приказы вообще любые. Потом можешь обжаловать.

Привыкнув к такому ходу жизни, людям сложно понять, что бывает по-другому.

Собственно, потому много деревянноголовых среди военных.

 

Собственно, я видел много подобных из "армии" и многие тут видели тоже - не спорю... прозвище таким обычно "танкист" :)

Но, видел и других из "армии", которые прекрасно понимают жизнь солдата/строителя и большая часть их, как ни странно - выходцы с ниже майора из строительных частей... По факту они посылают в путь "экономическиэффективное" начальство и быстро уходят с фирмы...

Это из моего опыта общих наблюдений, сугубо ИМХО.

 

По качеству организации труда - и у тех, и у других есть как плюсы, так и жирные минусы.... И у всех "армейских" свои тараканы, бронированные. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Директор просто бизнесмен, а не военный пенсионер. Потому общий язык был с ним найден без проблем.

Усилиями этого "руководителя" постепенно все старые работники были заменены. И как я уж говорил выше, через год примерно производство загнулось вообще.

В конце концов получается, что проблема не в "этом руководителе", а в Директоре - хреновом-бизнесмене!

Выбрал себе в подчиненные некомпетентного руководителя, дал ему полномочия и персонал.

 

Субординация быть должна:

Сначала один сотрудник решает вопросы без привлечения своего непосредственного руководителя, будь то старший смены, бригадир, мастер, начальник участка и данное поведение поощряется вышестоящим руководством. Потом второй-третий-пятый-десятый. В итоге авторитет непосредственного руководителя опускается (причем не конкретно взятого человека в данный момент, а как должности на последующие времена).

Далее вышестоящий руководитель, который поощрял обращение сотрудников, не находящихся у него в прямом подчинении, сам сталкивается с тем, что те же сотрудники, если он не может решить их проблемы или решение непопулярно, вдруг решают вопросы без его участия с еще вышестоящим директором.

 

Вышестоящее руководство может и должно вмешиваться только в случае перехода производственных конфликтов в личные (бывают несовместимые личности).

 

Персонал по участкам расставляет тот, кто руководит бригадой и точка (бригадир). Руководитель бригадиров (мастер смены, начальник участка, цеха) может и должен влиять на бригадира и помогать организовать на разумные и своевременные перестановки с целью обеспечения отказоустойчивости и обучения персонала новым навыкам, и в том числе для подготовки к смене считающих себя незаменимыми профессионалов-кардиналов. Но это решение должно быть решением бригадира с четким пониманием зачем это делается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начальник по-хорошему должен мочь сделать работу любого подчиненного при необходимости.

Не согласен, хороший руководитель это тот, который находит способы привлечения к выполнению операций людей более профессиональных в этом плане, чем он сам.

Не компетентные начальники - это в последнее время вообще частое явление.

Все относительно. Уровень компетенции руководителя может определить только тот, кто ставит задачи, дает ресурсы исполнения задач и сроки.

П.С. Вообще хороший директор, думаю должен понимать, если по приходу нового начальника цеха пошли конфликты, которых раньше не было, то это не здорово.

Вот тут согласен, если это нормальный коллектив нормальных людей.

Очень важно, как новый начальник реагирует и ведет себя в этих конфликтах, как решает или усугубляет их и как аргументирует свою позицию. Смена руководителя непростой момент и влечет за собой изменения в любом случае. Нужно анализировать долгосрочную перспективу.

 

А если коллектив подобрался из разряда: "Лучше за рубль лежать, чем за два бежать"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если коллектив подобрался из разряда: "Лучше за рубль лежать, чем за два бежать"?

Да, такое бывает тоже. Нормальной зарплатой надо решать проблему.

Уже писал зарплату в сезон на одном заводе.

За эти деньги работают с 4-мя выходными в месяц и далеко не до 18 00. Конечно нет особого рвения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой личный опыт говорит, что размер зарплаты не является мотивом. Причем в любой ситуации - и для рабочих, и для офисных сотрудников, и для монтажников.

Все зависит ТОЛЬКО от наличия или отсутствия внутренней мотивации конкретного человека.

А вот чем она обеспечивается ... часто загадка. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То-то я думаю, нахрена HR знать про моё хобби... А они наверно мою мотивацию пытаются разгадать... Жена и двое детей - вот моя мотивация ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мотивации кроме денег не представляю себе.

П.С. Как-то в одной контре зашел в офис.

Смотрю, взрослые дяди и тети ходят в костюмах и масках.

Кто ёжик, кто тигр, кто лиса и т.п.

Оказывается, спектакль готовили к какому-то празднику.

Как потом узнал, чтобы попасть в эту самодеятельность, еще постараться надо.

Абы кого не берут. Вот как мозги промыли. Люди в свободное время спектакли готовят. Дома им видимо совсем нечего делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется наоборот! Человек "роботизируется" на одном месте и производительность повышается!

Мотивации кроме денег не представляю себе.

...

Вот как мозги промыли. Люди в свободное время спектакли готовят. Дома им видимо совсем нечего делать.

Вот читаю и ржу в голос. Вспоминаю анекдот про лазерную бритву. Где на замечание, что лица у всех индивидуальные, изобретатель ответил, только в первый раз использования.

Имея скромный опыт управленца, могу заметить, что люди разные бывают и подход к каждому именно на линейном уровне так же индивидуален. Кому-то гайки точить одинаковые надо и план гнать, кто-то самовыражаться хочет, кому похер все, лишь бы платили побольше. Поэтому думаю, практика перестановок может себя и оправдывает, но только с анализом конкретной ситуации в коллективе. Вот реально ставить грамотного мастера железяки пилить, резину пихать - чушь несусветная.

При этом не стоит забывать, что со временем мотивация меняется. Вполне логично, что у толкового молодого спеца в приоритете будет общественное признание и публичная благодарность от руководства (за что мы собственно и любим молодые таланты - эксплуатировать), а тому же человеку лет через десять, нужно просто больше денег и вовремя, без лишней лапши на ушах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имея скромный опыт управленца, могу заметить, что люди разные бывают и подход к каждому именно на линейном уровне так же индивидуален. Кому то гайки точить одинаковые надо и план гнать, кто то самовыражаться хочет, кому похер все лишь бы платили побольше. Поэтому думаю практика перестановок, может себя и оправдывает, но только с анализом конкретной ситуации в коллективе. Вот реально ставить грамотного мастера железяки пилить, резину пихать - чушь несусветная.

При этом не стоит забывать, что со временем мотивация меняется. Вполне логично, что у толкового молодого спеца в приоритете будет общественное признание и публичная благодарность от руководства (за что мы собственно и любим молодые таланты - экплуатировать), а тому же человеку лет через десять, нужно просто больше денег и вовремя, без лишней лапши на ушах.

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: поддержу полностью

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот реально ставить грамотного мастера железяки пилить, резину пихать - чушь несусветная.

Тут есть "эффективные" управленцы, которые собственную бездарность умеют оправдывать только нарушением субординации - не надо рвать им шаблон =))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.