Перейти к публикации
forum-okna.ru

Витражные конструкции из ПВХ


Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги, требуется помощь, может кто подкинет мысль умную!

Ситуация вкратце такова:

1. Получил заказ на остекление физкультурно-оздоровительного комплекса (ФОК). Заказ городской, капризничать нельзя. Изначально был запроектирован алюминий, но, как обычно, вмешался финансовый фактор. Придется ставить ПВХ конструкции.

2. Витражи представляют собой конструкцию из четырех изделий ПВХ (размер 3500 х 2500), профиль 70 мм, с/пакет 2-х камерный 36 мм, (схема на рисунке 3).

3. Основание- вертикальный двутавр с приваренными к нему горизонтальными трубами (50 х 100), (схема на рисунке 1).

4. ПВХ конструкции устанавливаются с выносом, в зону утеплителя, (схема на рисунке 2).

5. Собственно вопросы по способу установки - приваривать уголок к трубе 50 х 100 и крепить болтами к уголку насквозь через профиль? Есть какие-нибудь другие варианты? Главное, чтобы конструкция была абсолютная надежна и с/пакеты не «трещали».

6. Еще вопрос эстетического плана - как обыграть узел горизонтального сопряжения ПВХ конструкций, хочется получить «чистый» фасад и не «лепить» нащельники. Может доборы или усилители как-то использовать?

post-1691-0-90671300-1479044960_thumb.png

post-1691-0-19860800-1479044970_thumb.png

post-1691-0-40140900-1479044977_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Трубу в двутавру не просто варить, а на площадки. На горизонтальную трубу с шагом крепления варить выносы из стальной полосы 5 мм толщиной (или около того). И к ним крепить рамы. Обыграть горизонтально соединение можно, если изнутри на рамах делать выборку в пазах для входа выноса. Соединитель я бы использовал какой-то широкий - для хоть какой-то компенсации терморасширения.

И еще – думаю, нужны вертикальные несушки. Или усилители импоста. Не думаю, потянет простой импост нагрузки. Надо считать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то мне кажется, что по середине пролета, между профильным трубами, должны быть наварены еще профильные трубы по вертикали, чтобы получилось что-то типа стойки витража, иначе нижней конструкции придется очень тяжко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы посчитал вес для начала.

Не раздавит профиль то.

Где-то читал, что 400 кг максимум, что выдерживает ПВХ профиль. Потом просто физически разрушается.

Может уголки приваривать на каждом ярусе.

Чтобы их закрыть, можно тот же расширитель вдоль, к примеру, распилить, чтобы с улицы не было видно уголков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы посчитал вес для начала.

Не раздавит профиль то.

Где-то читал, что 400 кг максимум, что выдерживает ПВХ профиль. Потом просто физически разрушается.

Может уголки приваривать на каждом ярусе.

Чтобы их закрыть, можно тот же расширитель вдоль, к примеру, распилить, чтобы с улицы не было видно уголков.

 

Коллеги, спасибо за советы. Масса одного изделия под 300 кг. Естественно, крепление будет на каждом ярусе. Придерживаюсь варианта с использованием добора с выборкой под крепеж. Достаточно уголков по углам и под импостами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ого... огромный размер....

Вертикальные статические профили с толстенным широким армированием есть... 100мм х 6мм х 6.000мм

Горизонтальные... если только дверные импосты использовать с толстым армированием 40х50... потолще (3-4 мм)...

Думаю, что тут все надо считать по железу... и крепление на болтах...

И не забыть стекла калёные или с плёнкой...

Сложный заказ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Придерживаюсь варианта с использованием добора с выборкой под крепеж. Достаточно уголков по углам и под импостами?

Не добор нужен, а именно расширитель.

Либо добор плюс межрамный соединитель.

Т.к. пакеты опираются в районе углов на профиль. Смысл ставить уголки чаще? Нагрузки на них не будет никакой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.к. пакеты опираются в районе углов на профиль. Смысл ставить уголки чаще? Нагрузки на них не будет никакой.

Ветровая?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рекомендую монтаж производить сверху вниз, чтобы нагруженные элементы конструкций прогибались планово и не давили на нижние. И да, по ветру небольшой вопрос, слабовато теоретически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такие уголки вес держат в основном.

Как они работать будут на ветровую?

Так же, как и абсолютно любой другой проём. Если посчитать, то шаг подкладок будет около 900 мм, что маловато на изгиб рамы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то мне кажется, что по середине пролета, между профильным трубами, должны быть наварены еще профильные трубы по вертикали, чтобы получилось что-то типа стойки витража, иначе нижней конструкции придется очень тяжко.

 

Просчитать нужно горизонтальную стальную балку (в данном случае там планируется стальная труба 50х100мм). Если она не проходит, значит увеличить сечение этой балки. Далее к этой балке закрепить стальной уголок по всей длине (см. вложение - системное решение от Века). Чтобы перекрыть эту горизонтальную стальную балку - использовать доборы на верхней и нижней конструкции.

 

P.S. Что ж вы все такие перепуганные, как только какой нестандарт попадется? :)

 

Стальной уголок, кстати, усилит эту стальную трубу 50х100мм. Составное сечение получится. Просчитать потом это сечение от веса конструкций и от ветровой нагрузки.

 

Стальная балка должна нести вес только конструкции, какая будет над ней.

post-64902-0-27217300-1479153912_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стальной уголок, кстати, усилит эту стальную трубу 50х100мм. Составное сечение получится. Просчитать потом это сечение от веса конструкций и от ветровой нагрузки.

ВИТРАЖИ ИЗ ПВХ!!!

post-23130-0-24438400-1479204637_thumb.jpg

Вот если крепить, как на картинке у Руслана - то все красиво. Но в перспективе - обильное выпадение конденсата на вот этом самом уголке. Коррозия уголка, ржавые потеки, и замена остекления лет через 10 (это если сразу все хорошо сделали и загрунтовали).

В итоге, грубо говоря сейчас заказчик сэкономил, например, 1,5 млн на остеклении, а потом еще раз впух через лет десять на 10ку.

Сомнительная экономия получается.

При этом, это то, что еще в глаза кидается, а там еще куча дерьма при эксплуатации вылезет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коррозия уголка, ржавые потеки...

 

Не вопрос... Можно стальной каркас из нержавейки сделать :thumbsup: Главное же сэкономить на светопрозрачной конструкции и вставить туда пластмассовые конструкции :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не вопрос... Можно стальной каркас из нержавейки сделать :thumbsup: Главное же сэкономить на светопрозрачной конструкции и вставить туда пластмассовые конструкции :)

:megalol: и я о том же

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Беспокоит ....

Да-да-да ... Только список беспокойств гораздо шире. Тут, в первую очередь, беспокоит сама идея алюминиевый проем остеклить пластилином ... Все прочие беспокойства - лишь производные от этого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В итоге, грубо говоря сейчас заказчик сэкономил, например, 1,5 млн на остеклении, а потом еще раз впух через лет десять на 10ку.

Сомнительная экономия получается.

При этом, это то, что еще в глаза кидается, а там еще куча дерьма при эксплуатации вылезет.

Заказчик, наверняка, город или какая-нибудь местная администрация.

Через 10 лет еще раз тендер устроят и еще деньги проведут на это дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да-уж, коллеги, ситуация невеселая. Что скажете по поводу однокамерного (с энергосбережением) стеклопакета - стоит ли пытаться согласовать для облегчения конструкции.

 

Заказчик, наверняка, город или какая-нибудь местная администрация. Через 10 лет еще раз тендер устроят и еще деньги проведут на это дело.

+100500, заказчик - городская администрация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Что скажете по поводу однокамерного (с энергосбережением) стеклопакета - стоит ли пытаться согласовать для облегчения конструкции.

Все будет нормально, если:

к каждому прогону (проф. труба 100х50х3) привариваете прерывистым cварным швом стальной равнополочный уголок 63х6 мм. длиной = длине прогона.

Соответственно получаете суммарный момент инерции: Jx=230 см4, Jy=84 см4. и данной операции достаточно для того, чтобы прогон держал вес ПВХ-конструкций с 2-х камерным заполнением и ветровой напор.

Прогиб трубы от веса ПВХ-конструкций будет не более 1 мм. Прогиб от ветрового напора будет не более 4 мм. Угол поворота сечения прогона будет не более 0,05 град.

Изменено пользователем tzertis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все будет нормально, если:

к каждому прогону (проф. труба 100х50х3) привариваете прерывистым cварным швом стальной равнополочный уголок 63х6 мм. длиной = длине прогона.

Соответственно получаете суммарный момент инерции: Jx=230 см4, Jy=84 см4. и данной операции достаточно для того, чтобы прогон держал вес ПВХ-конструкций с 2-х камерным заполнением и ветровой напор.

Прогиб трубы от веса ПВХ-конструкций будет не более 1 мм. Прогиб от ветрового напора будет не более 4 мм. Угол поворота сечения прогона будет не более 0,05 град.

Спасибо, приму во внимание. Только уголок 75 планирую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.