Ещё вопрос из Канады

[Michael V]

Уважаемые коллеги, насколько дешевле будет заказать окно без армирования и без стекла по сравнению, допустим, с окном с армированием и однокамерным стеклопакетом.

Сколько я смогу сэкономить - 15%, 20%, 30%?

Возьмём, к примеру, одностворчатое поворотно-откидное 915 Х 1525.

[НиколаМастер]

а фурнитура вам нафига?

[Michael V]

а фурнитура вам нафига?

То есть как это??? А как окном-то пользоваться?

[Сергей Алексеев]

То есть как это??? А как окном-то пользоваться?

Так есть турок дешёвый, есть немец нормальный. Есть фурнитура тендерный эконом (без слёз не взглянешь). Какая нужна? Сейчас у нас можно всё

[Michael V]

Мне удобнее брать окно сразу с фурнитурой от производителя окна. А где он её берёт - это уже на его совести.

[bvz34]

Квадратный метр самого дешевого заводского стеклопакета стоит 800 - 1000 руб.

Погонный метр армирования стоит 40-60 руб.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем bvz34

[Michael V]

Квадратный метр самого дешевого заводского стеклопакета стоит 800 - 1000 руб.

Погонный метр армирования стоит 40-60 руб.

 

Спасибо!

[Sadikov GmbH]

Дело в том, что наши обычные ПВХ окна нельзя не армировать.

Следовательно, нарушать или делать маленького размера.

Из этого вытекает что нужно:

1. Тратиться на специальный профиль (с армированием в массе, армирование которого необходимо только для больших размеров).

2. Либо на вклейку стеклопакета.

3. или на то и другое вместе.

И с учетом этого дешевле все-таки армировать.

 

Если сравнить стоимость "рама + армир" и "рама, не требующая армирования", то второй выходит дороже квадратного армирования 2.0 мм еще остаётся на отпиливание, прокручивание.

 

И еще не сможете отказаться от армирования ипостов и усилителей.

 

Но если нужно общее понимание ценообразования,

учитывая размеры, уходит 8 метров усилителя.

На белый профиль армир толщиной 1.2 мм, это около 12 евро.

На цветной профиль армир толщиной 2.0 мм, это около 22-25 евро.

Цены условны *

 

Даст ли фирма скидку на то, что не пришлось складировать, резать, прикручивать армир - не факт.

 

В общем, не выиграете, отказавшись от армирования в обычных ПВХ окнах.

А вот в специальных, скорей всего, да, с точки зрения подачи как технологичное и современное решение.

И возвращаясь к тому, что вы решили вести окна отсюда, думаю, правильней вести профиль оборудование контейнером, и там делать окна.

 

У нас в Узбекистане есть фирмы, привозящие все до последнего самореза из Европы (Германии в основном), нет ничего отечественного, кроме работников.

Но никто не привозит окна, так как это не рентабельно.

 

А если и привозить готовые окна, то тогда из Польши, там есть гигантские фирмы, выпускающие окна.

И сделано в EC.

И никаких политических рисков. Снова можно вспомнить анекдот про площадь.

[Michael V]

Меня несколько смутил тот факт, что окна нельзя не армировать. Почему?

Стенки профиля европейских окон минимум на 1 мм толще, чем нашего, канадского. Казалось бы, с точки зрения прочности профиль должен держать стеклопакет без проблем. У нас-то не армируют тонкостенные профили вовсе.

К тому же, я часто видел, например, показатели сопротивления теплопередаче для армированных и неармированных окон.

И наконец, где-то на Ютубе я видел ролик, где клиент жаловался, что ему установили окна без армирования - он пытался (зачем-то, не помню уже, зачем именно) просверлить раму и не обнаружил металлического профиля внутри.

Насчёт производства на месте я уже объяснял - невыгодно, не окупится. Нет спроса.

В Узбекистане дешёвая рабочая сила, потому и невыгодно привозить готовые окна.

Что касается Польши, не уверен, что это выйдет дешевле, чем, например, из Питера или из Москвы. Там ведь всё в евро, и рабочая сила недешёвая.

Можно рассмотреть Белоруссию, как вариант. Или Калининград.

[Ruslan R]

Из всех перечисленных стран в Украине сейчас самая дешевая рабочая сила В некоторых случаях даже дешевле, чем в Узбекистане.

[P.V.]

Меня несколько смутил тот факт, что окна нельзя не армировать. Почему?

Обычно в папке переработчика профильной системы есть табличка с рекомендованными maх размерами створок и требованиями по усилению.

В том числе там указаны maх размеры и для створок без армирования.

[Michael V]

Обычно в папке переработчика профильной системы есть табличка с рекомендованными maх размерами створок и требованиями по усилению.

В том числе там указаны maх размеры и для створок без армирования.

 

Понятно, спасибо.

 

Из всех перечисленных стран в Украине сейчас самая дешевая рабочая сила В некоторых случаях даже дешевле, чем в Узбекистане.

 

Понятно. А насколько это надёжно покупать украинскую продукцию, учитывая общую нестабильность?

В смысле, денег заплатил - и ага! Или там таможня встрянет, или ещё какие вооружённые бойцы?

[Vitalie]

Зря вы Польшу не рассматриваете.

[Ruslan R]

Меня несколько смутил тот факт, что окна нельзя не армировать. Почему?

А есть у вас каталог местной ПВХ системы? Можете показать?

 

P.S. См. вложение - там справочник проектировщика (много чего умного написано). Если осилите прочитать, то многое поймете.

 

Вот цитата из справочника:

 

В силу большой разницы жёсткостей ПВХ и стали, при расчётах на силовые нагрузки жёсткостью ПВХ пренебрегают. Расчёт ПВХ профилей на действие ветровых нагрузок сводится к выбору их армирования и дальнейшему подбору сечения профиля в зависимости от выбранного армирования (стального усиливающего вкладыша).

ПРОЕКТИРОВАНИЕ (БОРИСКИНА).part1.rar

ПРОЕКТИРОВАНИЕ (БОРИСКИНА).part2.rar

[Sadikov GmbH]

Почему?

 

Потому что такими их создали . у вас просто vinil, у нас металлопластиковые.

 

Профили без усилителя искривляются под действием климата.

На юге от солнца, на севере из-за разницы температур.

Особенно критично для цветных профилей.

 

Видимо дело в геометрии профиля. Хотя и в Nord line (и подобных системах) используется сталь.

 

Без армировки - нельзя! Пытались многие - пожалели.

[Ruslan R]

Понятно. А насколько это надёжно покупать украинскую продукцию, учитывая общую нестабильность?

В смысле, денег заплатил - и ага! Или там таможня встрянет, или ещё какие вооружённые бойцы?

 

Все у нас стабильно. Особенно зарплаты У нас национальная валюта упала относительно доллара в 3 раза, а зарплаты остались на прежнем уровне (в национальной валюте)

 

P.S. И поменьше смотрите канал Russia Today и все будет нормально Я б на вашем месте больше переживал за санкции, наложенные на РФ, а то точно, что окна потом можно и не забрать

 

В Одессе (портовый город) заказывайте окна и все будет отлично

[newsolutions]

 

В Одессе (портовый город) заказывайте окна и все будет отлично

Т.е. морем, если что вывезут, контрабандной что ли.

Под двойным дном танкера какого-нибудь.

П.С. Я бы с Украиной работал без аванса, разве что. С оплатой по факту доставки.

А то возили товарищи уж и броневики новые с трещинами в корпусе.

Что заказчик их обратно развернул.

А судовладелец не мог с Украины неустойку за возврат груза истребовать.

Платить не хотели. Так судно с броневиками этими чалилось несколько месяцев. Сорвав кучу заказов от нормальных заказчиков.

[Ruslan R]

Т.е. морем, если что вывезут...

 

Ну, а чем еще окна в Канаду доставлять? Не самолетом же

 

,,,, контрабандной что ли.

Под двойным дном танкера какого-нибудь.

 

А чего сразу контрабандой? Все можно легально отправить

 

P.S. У меня, если что, и знакомая фирма имеется в Одессе. И окна сделают, и отправят куда надо (без приключений, все легально)

[Vitalie]

Я Вам скажу ещё, проконсультируйтесь с таможней, откуда лучше возить. Я, например, привез одежду из Италии, так та, которая made in china, облагается еще 5%, в окнах может быть ощутимо. От армировки не отказываетесь, плохо без неё, лучше пробуйте продать это как плюс, вот, как в Германии.

P.S. Если заинтересуют окна производства Италии или Румынии, напишите в л.с.

 

А про окна без армировки, может у них профиль типа aluplast energeto. Может, покажете пару фоток куска профиля или каталог.

[Michael V]

Зря вы Польшу не рассматриваете.

Я бы рассмотрел, да не знаю, как это сделать.

 

Все у нас стабильно. Особенно зарплаты У нас национальная валюта упала относительно доллара в 3 раза, а зарплаты остались на прежнем уровне (в национальной валюте)

 

P.S. И поменьше смотрите канал Russia Today и все будет нормально Я б на вашем месте больше переживал за санкции, наложенные на РФ, а то точно, что окна потом можно и не забрать

 

В Одессе (портовый город) заказывайте окна и все будет отлично

 

Я был в России в прошлом году. Как там и что, знаю не понаслышке. Не знаю, что там говорят на украинских каналах, но то, что американские лгут просто беспощадно - в этом я убедился.

Рад, если на Украине всё стабильно. Посмотрю, что там предлагает Украина.

 

Ну а чем еще окна в Канаду доставлять? Не самолетом же

 

Вообще-то я рассматривал именно самолёт. 4-5 дней - и я всё получаю.

[Michael V]

Я Вам скажу ещё, проконсультируйтесь с таможней, откуда лучше возить. Я, например, привез одежду из Италии, так та, которая made in china, облагается еще 5%, в окнах может быть ощутимо. От армировки не отказываетесь, плохо без неё, лучше пробуйте продать это как плюс, вот, как в Германии.

P.S. Если заинтересуют окна производства Италии или Румынии, напишите в л.с.

 

А про окна без армировки, может у них профиль типа aluplast energeto. Может, покажете пару фоток куска профиля или каталог.

 

В Канаде таможенный тариф на пластиковые окна 6,7%.

Профиль канадского кейсмента - см. здесь: http://galaxyfla.com...oss-section.jpg

[upvcwin]

Зачем тебе поворотки в Торонто привозить больше гемора, в Торонто кучу фабрик можно найти, цена немного больше будет, чем кейсмент (Б-то-Б) если разово, плюс быстро.

А если продавать, то кто их там только не пробовал продавать, все перестали.

На фотке то, что у тебя в аватарке, компания, которая этот профиль продаёт, они тоже продают профиль на европейские окна, спроси у них, должны посоветовать, где купить окошко.

Или у наших, кто окна в Торонто делают, спроси.

[Michael V]

Зачем тебе поворотки в Торонто привозить больше гемора, в Торонто кучу фабрик можно найти, цена немного больше будет, чем кейсмент (Б-то-Б) если разово, плюс быстро.

А если продавать, то кто их там только не пробовал продавать, все перестали.

На фотке то, что у тебя в аватарке, компания, которая этот профиль продаёт, они тоже продают профиль на европейские окна, спроси у них, должны посоветовать, где купить окошко.

Или у наших, кто окна в Торонто делают, спроси.

 

У меня на аватарке hometechовский профиль. Европейский виниловый профиль делают только помоечный Делакс и EVW, у которого совершенно неземные цены.

О! Кстати! А ведь они-то как раз кейсменты и онинги армируют!

Почему я задумался о Tilt-Turn? В этом году у меня человек 6 спрашивали - поляки, наши и итальянцы. Вот я и думаю теперь. Да и рекламу на будущий год дам.

Я знаю, что не покатили эти окна у многих. Сикора, например, закрыл свою лавочку - а ведь у него очень приличные окна были.

[Michael V]

А есть у вас каталог местной ПВХ системы? Можете показать?

 

P.S. См.вложение - там справочник проектировщика (много чего умного написано). Если осилите прочитать, то многое поймете.

 

Вот цитата из справочника:

 

В силу большой разницы жёсткостей ПВХ и стали, при расчётах на силовые нагрузки жёсткостью ПВХ пренебрегают. Расчёт ПВХ профилей на действие ветровых нагрузок сводится к выбору их армирования и дальнейшему подбору сечения профиля в зависимости от выбранного армирования (стального усиливающего вкладыша).

 

Каталог есть, показать не могу, он в электронном виде в формате Adobe Flash Player.

[Fobius]

 

Каталог есть, показать не могу, он в электронном виде в формате Adobe Flash Player.

Загрузите куда-нибудь и скиньте ссылку.