Вспомогательный инструмент для алюминия.

[smsinfo]

Свершилось!

Я наконец-то освоил производство холодных алюминиевых дверей системы Татпроф ТП45.

До этого ни разу не видел, как собираются алюминиевые окна и двери, раздвижка проведал не в счёт, ее года два назад еще освоил, там все просто пресс матрица и руки требуются.

 

Три дня плясал вокруг двух глухарей с импостами, и входной группы с боками.

Первоначально планировал собирать углы на сухари, но в итоге нормальное качество получил только при помощи нагелей и закладных для обжимки.

При этом остались нерешенных вопросы, как забивать нагеля в импост, чтобы сам импост при этом не гулял от ударов.

Что удивило больше всего, так это полное отсутствие шаблонов и фрез у профилистов поставщиков алюминия. Единственный шаблон, что я смог получить от поставщика, это шаблон для петель. Больше у них ни хрена ничего нету и не было никогда!

Для меня ПВХашника это показалось просто дикостью...

Своим мозгом дошел до того что, чтобы забивать нагеля, нужны приспособы, которые будут служить направляющими и одновременно толкающим инструментом. На второй день плясок обратился к токарю, и токарь выточил мне приспособы, стало намного легче и быстрее забивать нагеля в углы, предварительно сжав углы струбциной.

Но осталась проблема забивать нагеля при креплении импоста.

Подлезать неудобно и съезжает импост в сторону.

Нутром чую что нагеля, исходя из их формы, делались под какой-то пневмоинструмент, который сам их забивает или заталкивает, а где искать, не соображу.

Еще момент, чую, что должны быть какие-то пресса для прошивки отверстий в импостах и рамах со створками под эти самые нагеля, а то совсем не в кайф со штангелем каждый угол отчерчивать и сверлить это все вручную, да даже хотя бы простейший шаблон для этого был бы. А все пресса, что нахожу, предназначены только для С640.

В общем собственно просьба для опытных алюминщиков поделиться информацией, кто какими приспособами пользуется, и где все это берется?

Углообжимной не предлагать, на начальном этапе пока планирую собирать на нагеля.

[jaroslaw8]

Можно сменить алюминиевую систему. И собирать все не на нагелях, а на винтах, и с кондукторами, шаблонами и пр. Что гораздо быстрее... если вы, конечно, планируете увеличить производительность труда в перспективе.

[smsinfo]

Есть большое желание внедрить сборку алюмишки в том же ПВХ цехе, на том же оборудовании и с теми же людьми - сборщиками.

Чтобы не городить отдельно цех, но, и чтобы рабочие не плясали по три дня вокруг одной двери.

Чтобы они могли спокойно начать собирать с утра ПВХ, а после обеда спокойно переключится на алюминий и т.д.

Так как объем требуемых алюминиевых конструкций небольшой, то нет смысла городить доп. цех под алюминий или брать дополнительных людей.

Ну и начал осваивать алюминий, чтобы стать более независимым по этим самым алюминиевым конструкциям от кого либо, и чтобы цеховые ребята могли дополнительно заработать.

Собственно, такая цель.

А проф система выбрана из-за близости производителя профиля ко мне, и из-за того, что у поставщика данной проф системы можно купить профиль, сразу окрашенный в необходимый цвет, у них своя печь покраски.

Остальные профилисты не могут дать такие условия, как быстрая доставка недостающей позиции профиля и покраска у них только заводская. Со сроками поставки 2-3 недели, согласитесь, не совсем удобно будет ждать метр цоколя в каком-нибудь буром цвете покраски. А у этого поставщика профиль типа рамы, импоста, цоколь, пороги и прочие редкие профиля продают в нарезку с покраской в любой цвет.

[Vitalie]

Нужно пресс предлагать, там совсем лучше. Я вот только недавно начал собирать двери w62 и тоже думаю сделать кондуктор для импостов, там несложно получится, да и у них кажись, есть готовые.

.

[Avetis]

День добрый, с Татпрофом не работаем, работаем с Алютехом. Тоже ничего нет, все собираем на штифтах. Кондуктора пробовали, не то, все вручную))) У Алютеха есть пресса под многие системы, пресса причем хорошие, только дороговато)))

[Dmitrii2010]

Работаем (пяток дверей в месяц) на Алюмарке, сборка на штифтах. Шаблоны дали с первой партией профиля. Года 4 назад

[Vitalie]

Раз разговор пошел, кто может поделиться чертежами ножей для запрессовки углов створки дверной Alutech?

[Alex IlI]

Раз разговор пошел, кто может поделиться чертежами ножей для запрессовки углов створки дверной Alutech?

Зачем вам? Хотите сами сделать? Для Алютеха вполне подходят стандартные ножи, поставляемые с прессом обычно. Они как бы всегда есть в продаже.

Вот для маленькой камеры створки НьюТек/АГС 68 нужен экзотический нож.

На створке реалитовского интегрированного окна камеры тоже со смещёнными плоскостями.

[Rexther]

Сколько помню Татпроф - клон Шуки ... Стал бы искать инструмент для забивания нагелей в их номенклатуре. Наверно стоит поискать в разных распродажах БУ, которые случаются при ликвидации компании или ее производства.

Кстати, я (сугубо субъективно) не люблю системы с нагелем для крепления импоста - много суеты, сложнее получить притяжку импоста к основному профилю и т.д.. В этом месте гораздо удобнее винты. Но тут есть тонкость: часто пытаются "упростить" процесс и торцуют импост одним блином, а ПРАВИЛЬНО торцевать - набором фрез. Для получения "зубов". Которыми импост дополнительно закрепляется в соединяемом профиле.

 

Ежели импост смещается при забивании нагеля стоит присмотреться к тому, как именно закрепляется его сухарь. Нормально закрепленный сухарь, правильного размера (по камере импоста) сместить ох, как не просто ...

Обычно-то бьют нагеля простым молотком через бородок нужной формы.

 

 

По поводу мечты работать в одном цеху с ПВХ и AL ...

На мой субъективный взгляд, при небольших объемах того и другого вполне реализуемая затея. Но есть несколько НО ...

Например, отрезной станок. Диск пилы по алюминию должен орошаться СОЖ-ем. Должен. В то время как дик пилы по ПВХ - должен быть сухим аки порохЪ. Иначе сварка ПВХ будет с браком. Идеи типа "рабочие будут протирать диск" включают в процесс производства слишком много человеческого фактора. Да и оттирать СОЖ - задачка еще та.

СОЖ должен подаваться и на фрезы копира, и на торцевую фрезу. Тут уже вопросы больше эстетического плана, но они тоже должны быть рассмотрены и решены.

 

P.S. Когда я, алюминщик, первый раз увидел папку переработчика ПВХ (в моем случае это была папка REHAU), я на нее наглядеться не мог ... Тоже и шаблонов, фрез, прессов и матриц касается ... Правда мы тогда быстро пришли к системе немецкого профиля HUECK - а там, как раз нормальный системный подход и к оснастке, и к каталогам ...

Все, что я видел до сих пор отечественного - и в подметки не годится немецким и бельгийским системам. Они вот точно - СИСТЕМЫ, а у нас - наборы профиля. И системодателям, в подавляющем большинстве, глубоко по уху - как там и что будет собрано и, уж тем более, как оно работает на объекте. Купили профилек и резинки - и ладно.

А Проведаль ... простенький ... мы в 1996 году собирали, имея на руках профиль, комплектацию, пресс и фотографию окна ...

Собрали ...

[Vitalie]

Зачем вам? Хотите сами сделать? Для Алютеха вполне подходят стандартные ножи, поставляемые с прессом обычно.

Ну, получается, что хочу сделать. Здесь получается смещение и приходится прессовать два раза, а чертёж смещения мне не хватит ума нарисовать, поэтому спросил здесь.

[Rexther]

Тут обычно применяются ножи регулируемые ... У них выступ переставляется на самом ноже ...

[smsinfo]

Собственно после сборки нескольких дверей, пришло понимание что собирать на том же самом оборудовании пвх окна и алюминиевые двери можно, но совершенно неудобно.

Неудобно собирать двери на сборочных столах предназначенных для сборки пвх окон, особенно когда собираешь двери с глухарями итд. На пвх просто крутишь конструкцию на столе, а тут бегаешь вокруг этого самого стола.

Не совсем подходит для сборки алюминия усорезная одноголовая пила, можно конечно и ею пилить, но пила с нижней подачей намного удобнее.

Неудобно каждый раз настраивать импостовый станок, под алюминиевую фрезу и обратно на пвх.

Неудобно перестраивать копир-фрез под сборку одной двери.

Неудобные петли в конце концов на алюминии, на пвх привык что петля регулируется шестигранником, тут чтобы отрегулировать петлю, надо снять все крышки, и ослабив крепежные винты петель поднимать или опускать створку самой двери. После пвх петель это действие кажется просто анахронизмом.

 

Но что мне понравилось в алюминии, так это геометрическая точность изделия.

Большое кол-во вариантов как собрать конструкцию, используя различные виды профилей.

 

Исходя из этих всех выводов думаю на тему приобретения оборудования чисто под алюминий, и как то это все пристроить в основной цех.

[Vitalie]

У меня примерно, как у вас, те же сложности. Как решаем: на отрезном две пары дисков, группируем работу и меняем диски по ситуации, обработку импоста упростил pertici, на копировальном tekna есть таблица, так что не страшно, работать можно.

[grey54rus]

НЕ очень долго придумывал такие ножи для нерегулируемого обжимника, буквально на первой паре понял свои ошибки, а далее пять минут и для любого профиля (при наличии обрезка на столе) готовлю чертеж. За пять лет изготовлены ножи для кп45, кпт 74, кп40, 68, 86, Инициала 63 и Алютеха 62, 72.

[Vitalie]

Поздравляю.

[Dan-K]

Не совсем подходит для сборки алюминия усорезная одноголовая пила, можно конечно и ею пилить, но пила с нижней подачей намного удобнее.

 

У одноголовых маятниковых пил есть одна главная особенность при работе на алюминии: Если пилите любой угол меньше 90° - то кроме боковых пневмоприжимов нужно использовать верхние. А про это многие ЗАБЫВАЮТ )))... Впрочем и на пластике он тоже необходим...

 

Ну и еще - стандартный пятак прижима для распила пластика для горизонтальных прижимов не годится. Прижим осуществляется плоскими пластинами, которые можно по желанию передвигать вниз и вверх...

 

[ИванюкСергей]

Как вы думаете, мне для обработки цветняка этот фрезер http://engraver.ru/p...-stanki/srm-20/ подойдет. Занимаюсь рекламной и сувенирной продукцией в основном из алюминия и латуни, иногда медь. По описанию на сайте мне подходит, особенно хочу освоить 4Д фрезеровку, но хотелось бы еще услышать конкретные отзывы.

[smsinfo]

Я думаю, что вам надо отправится в бан за повторную рекламу фрезера на форуме, который здесь вообще не к месту.

[ИванюкСергей]

Я думаю, что вам надо отправится в бан за повторную рекламу фрезера на форуме, который здесь вообще не к месту.

 

И с чего такие жесткие и необоснованные выводы?? Я интересуюсь и задаю вопросы, которые возможно помогут мне в моей дальнейшей деятельности. Если у вас нет ответа или вас затрудняет ответить мне, то вы можете просто этого не делать прежде, чем рассказывать мне куда отправиться.

[Alex IlI]

И с чего такие жесткие и необоснованные выводы??

Отчего же не обоснованные? Вы находитесь в моём списке спамеров с первых своих трёх постов, где рекламы ещё не было. Очень уж стандартный вход, характерный для полу-ботов, надо сказать весьма устаревший. Сейчас есть более продвинутые технологии входа на форумы.

Я интересуюсь и задаю вопросы, которые возможно помогут мне в моей дальнейшей деятельности. Если у вас нет ответа или вас затрудняет ответить мне, то вы можете просто этого не делать прежде, чем рассказывать мне куда отправиться.

Собственно, вы интересуетесь и "задаёте вопросы" до тех пор, пока укладываетесь в рамки моей программы по исследованию деятельности спамеров. Однако мне уже становится скучновато, - сплошные устаревшие клише.

Чтобы ваша деятельность не сильно раздражала пользователей, отправлю вас в хроническую премодерацию.