PARA Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Добрый день, уважаемые форумчане, пришла и моя очередь попросить совета. 2 года назад установили окна в коттедж (гарантия 3 года). На днях получаем претензию, что все, абсолютно все стекла грязные внутри. Едем на осмотр, выясняем, грязь снаружи на уличной поверхности, как будто подтеки грязной тряпкой размазали, и они не отмываются. Дом до сих пор не жилой, пеноблок без отделки. Говорят- отмывайте. Заказчик юрист такую претензию состряпала по всем правилам. Сидим думаем, что там со стеклом может быть, грязь как въелась в поверхность стекла. Как назло, стеклопакеты СтиС, который покинул Уральский федеральный округ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Два года дом нежилой? Можно посылать клиента лесом уже только на этом основании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Технические условия требуют, чтобы стеклопакеты хранились в отапливаемых помещениях, а в зимний период в процессе монтажа и после него температура в помещениях не опускалась ниже +5ºС (ГОСТ 24866-99). Использование стеклопакетов в неотапливаемом помещении - гарантия со стеклопакетов автоматически снимается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 (изменено) А об этом клиент подписался? Думаю нет, т.к. топикстартер заявляет о грамотно составленной претензии. Так что не всё так просто и по ЗоЗПП вполне может потребовать и получить сполна... Если предупреждение бы было, думаю что тему не открыл... Изменено 21 июля, 2016 пользователем Сергей Алексеев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МИКАМ Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 "Акт приема- сдачи" 2 года назад должны были подписать, если подписали, значит два года назад стеклопакеты были чистыми, а если они через 2 года загрязнились, да еще и снаружи, то причем тут изготовитель? А если бы они их краской замазали, а потом бы сказали, что стеклопакеты не отмываются, тоже бы виноват был изготовитель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 (изменено) 1. "Автоматическое" снятие с гарантии существует только в воображении некоторых товарищей. Чтобы снять с гарантии надо: а) под роспись разъяснить потребителю, в каких случаях и на что именно гарантия будет снята; б) доказать, что именно такой случай имел место; в) письменно уведомить потребителя, почему и на что гарантия снимается; г) опционно: долго и нудно переписываться с потребителем, объясняя, что гарантия-таки снята. 2. Снятие с гарантии исключительно по формальному признаку может быть оспорено. Например, очевидно, что требования к температурным режимам эксплуатации не имеют никакого отношения к претензиям по загрязнению. 3. Интересно почитать претензию заказчика. Потому что пока непонятно, что именно нарушено. ГОСТ 24866-2014, п.5.1.3 "Внутренние поверхности стёкол в стеклопакетах должны быть чистыми..." Внутренние, а не внешние. И где доказательство, что два года назад, при установке, внешние поверхности тоже не были чистыми? Заказ-то, как понимаю, был сдан в эксплуатацию. 4. Наконец, интересно понять, почему грязь не отмывается. Может, в этом какой-то суперхитрый химический состав грязи виноват? А может, энергосберегающий слой наружу оказался? Второй случай в моей практике был. Долго тёрли... Потом пакеты меняли. Изменено 21 июля, 2016 пользователем Antipov 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Простите, насколько я понимаю, клиент стеклопакетчика оконная компания. И с ней должен быть договор со ссылками на госты и т.п. А вот уже у окнщиков возникают отношения с заказчиком. Где же находитесь Вы? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий) Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Какая грязь может быть ваша? Та, которая может получиться от оконных комплектующих. Например, уплотнение или герметик... А вот еще тема: http://forum-okna.ru...showtopic=39513 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Проводить экспертизу. Официальную. С выдачей заключения, имеющего достаточную юридическую силу. Лучше, если это сделает фирма - поставщик. И закажет экспертизу в таком органе, опровергнуть или поставить под сомнение выводы которого в дальнейшем, будет невозможно. А далее - исходить из результатов заключения - "или - или". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PARA Опубликовано: 21 июля, 2016 Автор Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Сняли один стеклопакет на проверку , попробуем отмыть чем- нибудь. Кстати там оказались стеклопакеты разных производителей Стиса и нашей Кск и у обоих такая проблема , очевидно , что проблема не наша , но заказчик ничего слышать не хочет. Уже самим интересно, что за грязь такая несмываемая. Проводить экспертизу. Официальную. С выдачей заключения, имеющего достаточную юридическую силу. Лучше, если это сделает фирма - поставщик. И закажет экспертизу в таком органе, опровергнуть или поставить под сомнение выводы которого в дальнейшем, будет невозможно. А далее - исходить из результатов заключения - "или - или". поставшик стеклопакетов в нашем регионе сдох... мы производители окон (стеклопакеты заказываем) . пункт в договоре "необходимо поддерживать температуру воздуха в помещениях остеклённых оконными конструкциями со стеклопакетами в зимний период строительства не ниже +5 градусов по Цельсию, согласно п.8.8 ГОСТ 24866-99;" имеется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Проводить экспертизу. Официальную. С выдачей заключения, имеющего достаточную юридическую силу. После нескольких предельно официальных экспертиз с выдачей ооочень юридически достаточных заключений так скажу... Нет правды на свете. Счастье - иной раз бывает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 ...пункт в договоре "необходимо поддерживать температуру воздуха в помещениях остеклённых оконными конструкциями со стеклопакетами в зимний период строительства не ниже +5 градусов по Цельсию, согласно п.8.8 ГОСТ 24866-99;" имеется. Ну вот и все. В таком случае стеклопакеты уже не на гарантии и не важно, что с ними произошло - или треснули стекла, или они стали грязными. Осталось за малым - доказать, что дом не отапливался и слать лесом юриста заказчика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Ну вот и все. ... слать лесом юриста заказчика Руслан, один вопрос: вы лично хоть в одном судебном процессе непосредственное участие принимали? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 июля, 2016 Share Опубликовано: 21 июля, 2016 Нет правды на свете. Счастье - иной раз бывает. Вот, на это и вся надежда... З.Ы. Весьма вероятно, что Заказчик/либо аффилированные с ним третьи лица, испортив стёкла, попытаются найти другой вариант, как халявно заменить испорченное - начнут в договоре рыться, другие зацепки искать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PARA Опубликовано: 22 июля, 2016 Автор Share Опубликовано: 22 июля, 2016 Уважаемые форумчане, в первом посте ввела вас в заблуждение, загрязнена поверхность стекла со стороны помещения, то есть внешняя поверхность стекла в помещении. Подняла на уши стеклопакетчиков, все в один голос заявляют, о нарушении эксплуатации стеклопакета в агрессивной среде, заливали полы цементом, активный конденсат с цементной пылью разъел поверхность стекла. Но на словах заказчик-юрист этого же не поймет ведь, ищу у себя в регионе экспертизу, все хотят проверить окна в комплексе на всякие ГОСТы по установке и подобное, экспертизу поверхности стекла пока никто не взялся провести. Думаю, если даже экспертиза докажет химическую или какую иную причину происхождения загрязнения, время ее возникновения она же не определит, заказчик скажет, так и было (может быть). Эх, а как в фильме "ФЭС" все красиво получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 22 июля, 2016 Share Опубликовано: 22 июля, 2016 ... заливали полы цементом, активный конденсат с цементной пылью разьел поверхность стекла. Никогда о таком не слышал. Очень интересно! Держите нас, пожалуйста, в курсе - что и как дальше будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 22 июля, 2016 Share Опубликовано: 22 июля, 2016 Уважаемые форумчане, в первом посте ввела вас в заблуждение, загрязнена поверхность стекла со стороны помещения, то есть внешняя поверхность стекла в помещении. Подняла на уши стеклопакетчиков, все в один голос заявляют, о нарушении эксплуатации стеклопакета в агрессивной среде, заливали полы цементом, активный конденсат с цементной пылью разъел поверхность стекла. Попробуйте уайт-спиритом отмыть, если не поможет, значит это не снаружи, а внутри стеклопакета - произошла разгерметизация стеклопакетов и окислилось энергосберегающее покрытие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 23 июля, 2016 Share Опубликовано: 23 июля, 2016 ...проверить окна в комплексе на всякие ГОСТы по установке и подобное... Обратитесь в организацию, исследующую именно химический состав веществ. Если состав загрязнений стекла и профиля будет идентичен каким-либо строительным смесям, применяемым на данном объекте - уже обнадёживающий результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 25 июля, 2016 Share Опубликовано: 25 июля, 2016 Никогда о таком не слышал. Очень интересно! Держите нас, пожалуйста, в курсе - что и как дальше будет. Я так понимаю, что имелось ввиду "выщелачивание"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 2 августа, 2016 Share Опубликовано: 2 августа, 2016 Сняли один стеклопакет на проверку , попробуем отмыть чем- нибудь. Кстати там оказались стеклопакеты разных производителей Стиса и нашей Кск и у обоих такая проблема , очевидно , что проблема не наша , но заказчик ничего слышать не хочет. Уже самим интересно, что за грязь такая несмываемая. Попробуйте раствором оксида церия потереть... В этих темах наглядно видно http://forum-okna.ru...0%B8%D1%8F&st=0 http://forum-okna.ru...=1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 25 января, 2021 Share Опубликовано: 25 января, 2021 Загрунтовать надо, что бы пена прилипла. Больше какой то спец подготовки не требуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 25 января, 2021 Share Опубликовано: 25 января, 2021 5 часов назад, Дроздов Сергей сказал: Строю дом используя пеноблоки D500 газосиликатстроя, интересует не будет ли проблем с установкой стеклопакета? нужна ли какая-нить особая отделка под установку? Размер оконного проема 2.5х1.5м, какие вобще окна лучше в таком случае заказывать и у кого? благодарю заранее за ответ На данном ресурсе запрет на рекомендацию (или наоборот) каких либо конкретных компаний. В пеноблоках проверить швы. Есть такой праймер ГСР (чисто для примера), который улучшает адгезию пены к блоку. Рассмотреть вопрос необходимо какое утепление наружки и принять решение на какое расстояние заглублять раму во внутрь проёма, как правило на одну треть от проёма. Ищите кто давно работает на вашем рынке. Смотрите документы и всё прописывайте. Так у вас типовой размер окна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.