Перейти к публикации
forum-okna.ru

Проблема грязных стеклопакетов


Рекомендованные сообщения

Добрый день, уважаемые форумчане, пришла и моя очередь попросить совета.

2 года назад установили окна в коттедж (гарантия 3 года). На днях получаем претензию, что все, абсолютно все стекла грязные внутри. Едем на осмотр, выясняем, грязь снаружи на уличной поверхности, как будто подтеки грязной тряпкой размазали, и они не отмываются. Дом до сих пор не жилой, пеноблок без отделки. Говорят- отмывайте. Заказчик юрист такую претензию состряпала по всем правилам. Сидим думаем, что там со стеклом может быть, грязь как въелась в поверхность стекла. Как назло, стеклопакеты СтиС, который покинул Уральский федеральный округ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Технические условия требуют, чтобы стеклопакеты хранились в отапливаемых помещениях, а в зимний период в процессе монтажа и после него температура в помещениях не опускалась ниже +5ºС (ГОСТ 24866-99). Использование стеклопакетов в неотапливаемом помещении - гарантия со стеклопакетов автоматически снимается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А об этом клиент подписался? Думаю нет, т.к. топикстартер заявляет о грамотно составленной претензии. Так что не всё так просто и по ЗоЗПП вполне может потребовать и получить сполна... Если предупреждение бы было, думаю что тему не открыл...

Изменено пользователем Сергей Алексеев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Акт приема- сдачи" 2 года назад должны были подписать, если подписали, значит два года назад стеклопакеты были чистыми, а если они через 2 года загрязнились, да еще и снаружи, то причем тут изготовитель? А если бы они их краской замазали, а потом бы сказали, что стеклопакеты не отмываются, тоже бы виноват был изготовитель?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. "Автоматическое" снятие с гарантии существует только в воображении некоторых товарищей.

Чтобы снять с гарантии надо:

а) под роспись разъяснить потребителю, в каких случаях и на что именно гарантия будет снята;

б) доказать, что именно такой случай имел место;

в) письменно уведомить потребителя, почему и на что гарантия снимается;

г) опционно: долго и нудно переписываться с потребителем, объясняя, что гарантия-таки снята.

 

2. Снятие с гарантии исключительно по формальному признаку может быть оспорено.

Например, очевидно, что требования к температурным режимам эксплуатации не имеют никакого отношения к претензиям по загрязнению.

 

3. Интересно почитать претензию заказчика.

Потому что пока непонятно, что именно нарушено.

ГОСТ 24866-2014, п.5.1.3 "Внутренние поверхности стёкол в стеклопакетах должны быть чистыми..."

Внутренние, а не внешние. И где доказательство, что два года назад, при установке, внешние поверхности тоже не были чистыми? Заказ-то, как понимаю, был сдан в эксплуатацию.

 

4. Наконец, интересно понять, почему грязь не отмывается.

Может, в этом какой-то суперхитрый химический состав грязи виноват? А может, энергосберегающий слой наружу оказался? Второй случай в моей практике был. Долго тёрли...

Потом пакеты меняли.

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простите, насколько я понимаю, клиент стеклопакетчика оконная компания. И с ней должен быть договор со ссылками на госты и т.п. А вот уже у окнщиков возникают отношения с заказчиком. Где же находитесь Вы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая грязь может быть ваша?

Та, которая может получиться от оконных комплектующих.

Например, уплотнение или герметик...

А вот еще тема: http://forum-okna.ru...showtopic=39513

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проводить экспертизу. Официальную. С выдачей заключения, имеющего достаточную юридическую силу.

Лучше, если это сделает фирма - поставщик. И закажет экспертизу в таком органе, опровергнуть или поставить под сомнение выводы которого в дальнейшем, будет невозможно.

А далее - исходить из результатов заключения - "или - или".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сняли один стеклопакет на проверку , попробуем отмыть чем- нибудь. Кстати там оказались стеклопакеты разных производителей Стиса и нашей Кск и у обоих такая проблема , очевидно , что проблема не наша , но заказчик ничего слышать не хочет. Уже самим интересно, что за грязь такая несмываемая.

Проводить экспертизу. Официальную. С выдачей заключения, имеющего достаточную юридическую силу.

Лучше, если это сделает фирма - поставщик. И закажет экспертизу в таком органе, опровергнуть или поставить под сомнение выводы которого в дальнейшем, будет невозможно.

А далее - исходить из результатов заключения - "или - или".

поставшик стеклопакетов в нашем регионе сдох...

мы производители окон (стеклопакеты заказываем) .

пункт в договоре "необходимо поддерживать температуру воздуха в помещениях остеклённых оконными конструкциями со стеклопакетами в зимний период строительства не ниже +5 градусов по Цельсию, согласно п.8.8 ГОСТ 24866-99;" имеется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проводить экспертизу. Официальную. С выдачей заключения, имеющего достаточную юридическую силу.

После нескольких предельно официальных экспертиз с выдачей ооочень юридически достаточных заключений так скажу...

Нет правды на свете. Счастье - иной раз бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...пункт в договоре "необходимо поддерживать температуру воздуха в помещениях остеклённых оконными конструкциями со стеклопакетами в зимний период строительства не ниже +5 градусов по Цельсию, согласно п.8.8 ГОСТ 24866-99;" имеется.

 

Ну вот и все. В таком случае стеклопакеты уже не на гарантии и не важно, что с ними произошло - или треснули стекла, или они стали грязными. Осталось за малым - доказать, что дом не отапливался и слать лесом юриста заказчика ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот и все. ... слать лесом юриста заказчика ;)

Руслан, один вопрос: вы лично хоть в одном судебном процессе непосредственное участие принимали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет правды на свете. Счастье - иной раз бывает.

 

Вот, на это и вся надежда...

 

З.Ы. Весьма вероятно, что Заказчик/либо аффилированные с ним третьи лица, испортив стёкла, попытаются найти другой вариант, как халявно заменить испорченное - начнут в договоре рыться, другие зацепки искать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, в первом посте ввела вас в заблуждение, загрязнена поверхность стекла со стороны помещения, то есть внешняя поверхность стекла в помещении. Подняла на уши стеклопакетчиков, все в один голос заявляют, о нарушении эксплуатации стеклопакета в агрессивной среде, заливали полы цементом, активный конденсат с цементной пылью разъел поверхность стекла. Но на словах заказчик-юрист этого же не поймет ведь, ищу у себя в регионе экспертизу, все хотят проверить окна в комплексе на всякие ГОСТы по установке и подобное, экспертизу поверхности стекла пока никто не взялся провести.

Думаю, если даже экспертиза докажет химическую или какую иную причину происхождения загрязнения, время ее возникновения она же не определит, заказчик скажет, так и было (может быть).

Эх, а как в фильме "ФЭС" все красиво получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... заливали полы цементом, активный конденсат с цементной пылью разьел поверхность стекла.

Никогда о таком не слышал. Очень интересно!

Держите нас, пожалуйста, в курсе - что и как дальше будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, в первом посте ввела вас в заблуждение, загрязнена поверхность стекла со стороны помещения, то есть внешняя поверхность стекла в помещении. Подняла на уши стеклопакетчиков, все в один голос заявляют, о нарушении эксплуатации стеклопакета в агрессивной среде, заливали полы цементом, активный конденсат с цементной пылью разъел поверхность стекла.

 

Попробуйте уайт-спиритом отмыть, если не поможет, значит это не снаружи, а внутри стеклопакета - произошла разгерметизация стеклопакетов и окислилось энергосберегающее покрытие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...проверить окна в комплексе на всякие ГОСТы по установке и подобное...

 

Обратитесь в организацию, исследующую именно химический состав веществ.

Если состав загрязнений стекла и профиля будет идентичен каким-либо строительным смесям, применяемым на данном объекте - уже обнадёживающий результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никогда о таком не слышал. Очень интересно!

Держите нас, пожалуйста, в курсе - что и как дальше будет.

Я так понимаю, что имелось ввиду "выщелачивание"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сняли один стеклопакет на проверку , попробуем отмыть чем- нибудь. Кстати там оказались стеклопакеты разных производителей Стиса и нашей Кск и у обоих такая проблема , очевидно , что проблема не наша , но заказчик ничего слышать не хочет. Уже самим интересно, что за грязь такая несмываемая.

 

Попробуйте раствором оксида церия потереть...

 

В этих темах наглядно видно

 

http://forum-okna.ru...0%B8%D1%8F&st=0

 

http://forum-okna.ru...=1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 years later...
5 часов назад, Дроздов Сергей сказал:

Строю дом используя пеноблоки D500 газосиликатстроя, интересует не будет ли проблем с установкой стеклопакета? нужна ли какая-нить особая отделка под установку? Размер оконного проема 2.5х1.5м, какие вобще окна лучше в таком случае заказывать и у кого? благодарю заранее за ответ

На данном ресурсе запрет на рекомендацию (или наоборот) каких либо конкретных компаний. 

В пеноблоках проверить швы. Есть такой праймер ГСР (чисто для примера), который улучшает адгезию пены к блоку. Рассмотреть вопрос необходимо какое утепление наружки и принять решение на какое расстояние заглублять раму во внутрь проёма, как правило на одну треть от проёма.  Ищите кто давно работает на вашем рынке. Смотрите документы и всё прописывайте. Так у вас типовой размер окна. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.